выбор Soundcraft MPMi 20/2 - 20 или Allen-heath zed-22fx

[trident]

Сообщение от Andrey_D

если 13\14 и 15\16 линейные, тогда микрофонных не 12 входов а 10 получается?
8 одинарных, и спаренные 9\10 и 11\12 (спаренные считаем за один так как звучать будут одинаково, а может на бэк вокал два микрофона например в 9 и 10 и пусть дуют в одну настройку?)

Добавлено через 6 минут
или засвистят?

Я исправил свой предыдущий пост, обратите внимание.

Вот как Вы будете их использовать - Вам виднее. Тут слишком много неочевидных "местных" условий.

А засвистеть из-за одинаковых настроек? Нет, не должны.

[Andrey_D]

и еще : за эту цену можно взять б\у Allen & Heath GL2400 - 24
PRESONUS STUDIOLIVE 16.0.2 точно предпочтительней в этом случае?
к стати как там регулируются частоты - там цифровой эквалайзер на каждом из 12 каналов?

[trident]

Что предпочтительнее - вам решать. В Алене существенно больше каналов и он райдерный (это может иметь значение при сдаче в аренду или приглашении гастрольной группы к себе). В Пресонусе плюсы цифры и существенная экономия на обработке.

Я уже говорил, лично я бы в этой ситуации взял 16.4.2, а не 16.0.2. Но поскольку у меня ситуация другая (да и денег побольше на пульт могу выделить), то я буду брать 24.4.2.

[Andrey_D]

итак в 16.0.2 получается все таки 8 микрофонных входов, а в парные входы микрофоны я могу подключить только через предусилители - я правильно понял?

[trident]

Именно так.

Добавлено через 6 минут
Тьфу ты, Господи, нет! Там 12 микрофонных каналов.

НО последние четыре микрофонных канала можно использовать и как стерео входа, точнее ЛИБО как стереовход, ЛИБО как микрофонный. Просто используя канал как стереовход вы будете автоматически терять возможность использовать его как микрофонный. И наоборот.

Надеюсь теперь понятно.

[Andrey_D]

да! понятно! 12 микрофонов!
а чем круче 16.4.2 , кроме дополнительных 4 каналов. И обработка в этих пультах достаточно хорошая или проиграет отдельной обработке?
Сравнима встроенная обработка с той что предлагали к тем пультам -TC Electronic M300\350 или Lexicon MX 300
По 16.4.2 : он 1500$ б\у (если повезет) + 200$ доставка итого1700 - 16.0.2 итого 1300
Разница 400$ - дополнительные 4 входа - а что еще - есть за что заплатить дополнительно 400$?

[trident]

Внимательно сравните пульты на оф сайте [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] , там подробнее написано. Вкратце у 16.4.2 больше ауксов, богаче возможности обработки

Обработка обработке рознь. Скорее всего она окажется лучше или как минимум не хуже той внешней, которую Вы себе сможете позволить после покупки Алена.

К тому же я ОЧЕНЬ сильно сомневаюсь, что Вы когда нибудь купите 16 компрессоров и 16 гейтов - на каждый микрофонный канал... Очень это недешовое удовольствие. У меня к примеру один комплексный четырёхканальный Лонг Динаквад (компрессор-лимитер-гейт) стоит 20.000. И это всего на 4 канала. Да, он лучше тех компрессоров, что в Пресонусе. Но это всего 4 канала и за серьёзные деньги.

[Andrey_D]

к сожалению английским не владею, терминологию тоже плохо знаю, гугл переводчик не открывает этот сайт, хотя переводит криво, по этому уповаю на Вашу помощь и авторитетное мнение

Сообщение от trident

Скорее всего она окажется лучше или как минимум не хуже той внешней

это относится и к 16 0 2 ?

Добавлено через 3 минуты
еще вопрос если позволите: Бас гитару и гитары обязательно в пульт через микрофонную подзвучку комбика, или из комбика можно в линейный вход - это допустимо?

Добавлено через 5 минут
компрессоры и гейты в 16.0.2 тоже на всех 12 каналах ?!!! или речь о 16.4.2

[trident]

Обработки с одинаковыми алгоритмами и на одинаковом железе, просто у 16.4.04 функций больше. Немного, но больше. И 16 чистых микрофонных канала, которые естественно можно использовать и как моно-линейные.

Не обязательно микрофоном, можно пускать и в линейный вход, никаких проблем. На комбиках не от балды ведь делают линейный выход. Да и директ-боксы никто не отменял - это вход в микрофонный канал XLR без микрофона.

Всё, прошу прощения. пошёл спать.

[Andrey_D]

Большое спасибо! Об алене я уже забыл.

[trident]

Вот ещё, чуть не забыл - у 16.4.2 лучше канальные эквалайзеры, чем у 16.0.2

И ещё - сейчас сидел, сравнивал характеристики и не нашёл у 16.0.2 пресетных регулируемых обработок (собственно холлы-реверы-дилэи). У 16.4.2 есть а у младшего похоже нету, только посыл на внешнюю через аукс. Хотя это очень странно.

Короче, не поленитесь, переведите спецификации. Поскольку у меня тоже не слишком хорош английский.

[Andrey_D]

Я уже влюбился в PreSonus StudioLive 16.4.2 !!! Я думаю это достойный пульт к Электровойсу!!! На долго комплектик актуальным будет!!!

Добавлено через 6 минут
А можно ли микрофонные входы использовать как линейные ( на случай подключения электронной установки) ?

[Mmcd]

Сообщение от Andrey_D

А можно ли микрофонные входы использовать как линейные

можно..на любом пульте почти это можно..всегда есть на одну линейку два входа; линейный и мик...
обычно всегда надо и стерео входы ...Да и можно наверное сделать группу из некоторых стерео входов, в левый один мик в правый другой мик,а группу сделать в моно, и тогда панорама будет делать который мик сильнее а фейдер громкость обоих..Да и есть радио мики в который есть линейный выход..
А вообще при не очень навороченной аппаратуре, восемь миков на ударную врядли вы отстроите..Если вы включите все восемь миков одновременно это будет и шум и заводка сильная,надо спец мики..лучше меньше миков на ударную, гитариста как минимум одного из двух в линейку....да и вообще это зло когда гитаристы постоянно себя добавляют, клавишник тоже...они всегда будут ныть что себя не слышат.а вот здесь уже нужны монитор каждому а это деньги, ибо басист или гитарист спокойный только когда его голова в комбике....Если мониторы придет очередь, то лучше уже каждому в уши наушник, и там пусть убёт свои уши своим же игранием...да и вообще какая нибудь электронная ударная установка приличного звучания решит тоже много проблем,и естественный шум ударников на сцене и миков ненадо, а звук при современных установках покруче чем то что вы выловите миками (какими?..дешовые Шуры не прокатят для качественной работы, дорогие Шуры - дорогие)
Конечно, чем дороже пульт (у пресонуса) тем больше возможностей...

[Andrey_D]

Mmcd,
да я понимаю что микрофоны нужны хорошие, и монитор обязательно, не люблю "в слепую" играть - я люблю клевый звук на сцене- чтобы в кайф играть - было - для себя же играю (это хобби у меня), поэтому о мониторах будет следующая тема. ( ...может правда самому выпилить - благо столярка под рукой...)
эл установка есть и как раз приличного звучания (роланд д20) но её придется тоже по каналам настраивать - в стерео паре на небольшой громкости в монитор все нормально, но на аппарате столкнулся с тем что настраиваешь чтобы малый с низами был а бочка все динамики выносит - подрезаешь низа обратно - малый страдает - поэтому те же хотя бы 6 линейных входов барабаны займут ... пробовать буду - самому интересно как все это зазвучит...поэтому у меня будет много вопросов на форуме ...начиная с самых элементарных - как что куда воткнуть и что куда крутить...

Добавлено через 2 минуты
а выбор я уже сделал - PreSonus StudioLive 16.4.2

Добавлено через 3 минуты
Mmcd,
Спасибо за подсказку!

Добавлено через 9 часов 54 минуты
...пульт заказал, аппарат купил, спиконы купил, посоветуйте может есть смысл хороший провод вместе с пультом на ибее купить и -какой (желательно ссылку ) и посоветуйте вокальный микрофон и микрофоны для подзвучки барабанов.Спасибо.

[trident]

Что имеется ввиду под понятием провод? Конкретнее плиз, проводов всяких разных в нашем деле использутся до хрена.

Добавлено через 44 минуты
Кстати, вот ветка обсуждения по цифровым пультам Пресонус на Шоу-мастере [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Andrey_D]

провод - комутация колонок и усилка, а также пульт-усилитель- спиконы есть

[trident]

Коммутация колонок и усилка вообще любой мягкой акустической многожилкой может производиться. Тут важен не брэнд, а сечение. А пульт-усилитель, пульт-микрофоны, гитары-комбики и т.д. - да, тут пожалуй стоит обратить внимание на чужой опыт.

Рекомендую хорошенько порыться здесь, в ветке "Усилители, акустика" Тема обсуждалась очень подробно и неоднократно и по сигнальным и по акустическим проводам.

[Andrey_D]

trident,
а пульт 16.4.2 тоже недопараметрик получается?

Добавлено через 8 минут
и входов FireWire два - там что кабель FireWire этот двойной ?

Добавлено через 9 минут
спасибо за ссылку

Добавлено через 16 минут
да и что там к пульту на ибее еще надо купить кроме карты? может еще какие то есть нюансы?

[trident]

У 16.4.2 схема параметрического эквалайзера такая же как на Mackie Onyx 1640 и 1620. Серьёзнее эквалайзеров на линейках аналоговых пультов просто не делают, незачем. Разве что на дорогих модульных моделях.

А вот цифра может себе позволить и более серьёзное решение. То-есть если здесь, как и в 16.4.2 при регулировке верхней середины и нижней середины выбирается только полоса с фиксированой добротностью и её можно добавить или убрать, то в 24.4.2 уже можно и добротность (ширину выбранной для регулировки полосы) можно сделать больше или меньше.

Кстати, в цифре попадаются и параметрические эквалайзеры с тремя, пятью, семью полосами регулировки. Это же софт.

А вообще почитайте в Википедии про параметрические эквалайзеры. Там куда понятне и подробнее объяснено. И не переживайте, вам эквалайзеров на микрофонных линейках 16.4.2 хватит с головой. Вот на 16.0.2 было бы мало.

[ГенаЛог]

Сообщение от trident

У 16.4.2 схема параметрического эквалайзера такая же как на Mackie Onyx 1640 и 1620. Серьёзнее эквалайзеров на линейках аналоговых пультов просто не делают, незачем. Разве что на дорогих модульных моделях.

Есть Аллены ЗЭД с добротностью в параметрике.