Беда подкралась незаметно

[OLbKA]

ко всем
Раз уж тема развернулась в обсуждение приборов, позволю себе несколько общих наблюдений. Возможно, это поддержит чью-то не смелую точку зрения, а других убережёт от глупых покупок и тиражирования недоразумений.
Так вот, битва за качество... мы народ уж больно доверчивый, стоит авторитетно кому-либо что-то квакнут, а мы и уже покорно машем головой, типа да-да, "как всегда прав, респект"... но мы уже живем в другое время - пора перестраиваться, почти любую инфу и многообразие точек зрения можно лихко получить из тернета в обычном поисковике. Почему же до сих пор возникаю подобные, давно переспоренные споры?
Я думаю от головной лени и неверия себе самому. Давайте по полочкам, что влияет на качество звучания ан-сам-бля караочника(ов)?
начнём с начала:
1. Фанера, фанера и ещё раз его величество фанера, тут всё почти ясно, чем ярче, прозрачней, драйфовей, кайфовей... добавьте сами, что не перечислено, но не будем забывать, что нынче это все идёт в ругательном формате мп3, думаю 99%... 1% до сих пор переписывает в реалтаме с минидиска на минидиск мптришные минуса счастливо заявляя товарищу\подруге о трепетном отношении к качеству своего звучания.
2. Прибор, воспроизводящий "его величество". Какие задачи? Максимально точно передать сладкие звуки фоннногрррамммы. Так как мы полностью работаем в цифре, то главное звено здесь ЦАП, и он должен быть честным, то есть без украшательств, повторю, точно передать то, что ему вставили. Да, у МД в сравнении с интегрированной картой ноута есть преимущества, но он же МД полностью сливает перед любой специализированной картой, но не это главное, так как впереди... (самое страшное здесь – ноут, у которого слышна работа харда, «компак армада» старые модели, ровербук… возможно что-то ещё)

3. Тракт усиленного выброса фанеры в воздух нюансов миллион, начну с того, что одна и та же аппаратура с одними и теме же исходниками в одном и том же зале по-разному звучит при разной влажности, заполненности, и других, порой необъяснимых нюансах. А сами залы, их акустика, это пестня отдельная, тут или повезло или, если не глухой, терпи. Кончю тем, что это есть самое слабое звено, которе нивелируются минимальные преимущества пункта 2

Вывод: качество тракта определяется его узким местом (по аналогии: ленинградку расширили, а сокол такой же - пробки как и были), пункт 2 не место для споров
Если разброс в качестве приборов +-5%, а чаще это не преимущества, а уникальная краска того или иного бюджетного ЦАПа, проф приборы стоят совсем другие деньги, то все разговоры об уникальности МД – недоразумения.

Заключение: не слушать никого – ДОВЕРЯТЬ ТОЛЬКО СВОИМ УШАМ И ВЕРИТЬ СЕБЕ.
Слышишь в слепом тесте гадость прибора? – купи лучше, нет – не впаривай себя, не подстраивайся под аффторететофф, имей (в хорошем смысле) своё мнение.

Да, краткость, сестра таланта, кто дочитал, утомился - сорри

[Nez]

OLbKA,серьёзный доклад,почти со всем согласен,но это теория.Переходим к практике.
Я провёл домашний тест.Треки с оригинального американского CD я записал на МД-плеер Sony MZ-R30,а затем с этих-же треков сделал рип в комп и сжал их в мр3 в двух битрейтах-128 и 320к.
При сравнительном прослушивании выяснилось,что разницы в качестве звука между МД и мр3-320 я не слышу(Толяныч,можешь назвать меня глухим,я не обижусь ),а между МД и мр3-128 слышу-естественный для мр3-128 срез частоты по верху и потеря прозрачности.Звуковуха на моём компе-ESI Juli@,цена-$200.
Так что моё предположение подтвердилось-разница не настолько велика,что-бы говорить о преимуществе МД.

[Aleksandr1]

Сообщение от Nez

разница не настолько велика,что-бы говорить о преимуществе МД.

Сообщение от Nez

МД-плеер Sony MZ-R30

Не называйте котенка львом!
Речь у них идет о стационарных деках...
Повторюсь выходной сигнал различается явно у нотика и
МД-ДЕКИ (не карманного плеера)
У деки мощная середина, у нотика она провалена
ощутимо...

[OLbKA]

Сообщение от Nez

а между МД и мр3-128 слышу-естественный для мр3-128 срез частоты по верху и потеря прозрачности

Nez, ты же не зашереный и веришь в себя, и главное не впариваешь самого себя (это сделают другие и имя им ЛЕГИОН), а как назовет тебя Таляныч, это его проблемы (без обид, опять же)
Ты всё верно услышал, поскольку 128... ну низяяя, что тут говорить.

Сообщение от Nez

моё предположение подтвердилось-разница не настолько велика,что-бы говорить о преимуществе МД

так должен поступить каждый, а желательно ещё и слепой тест, тогда уже Вам по этой теме ничего не впарят (хотя есть предположение, что кто-то еще успеет сбросить свои МД, ну дак рынок )

[OLbKA]

Сообщение от Aleksandr1

У деки мощная середина, у нотика она провалена
ощутимо...

во блин где тараканы!
стучать по клаве не сложно, да ведь, Александр Первый?

[Aleksandr1]

Сообщение от OLbKA

во блин где тараканы!

У меня была дека Сонька 530-я и нотик - только глухой не услышал бы разницы, речь идет не о "качестве", качество файла одинаковое, а о ТЕМБРЕ!
Если сравнить качество Шурика 58 и АКГ 3700, то по качеству они одинаковые, а по тембрам разные как мальчик и девочка...
Теперь-то хоть понЯли?

[OLbKA]

Сообщение от Aleksandr1

У меня была дека Сонька 530-я и нотик

а нотик то какой? каждый нотик разный звук... а в принципе о чем это мы, настолько разные, какие-то соньки и шуры, важна суть, а она даже не задевается может по аль нанюхаемся?

[Aleksandr1]

Сообщение от OLbKA

важна суть, а она даже не задевается

Суть - гуано и то и это!
Почему классно звучали коллективы живые в кабаках?
По комбику для каждого инструмента - вот где чистоган!
Включая бас вместе с голосом мы звучим -й.

[kolgushkin]

Да вечная тема ,вот когда мы были молодыми сахар был слаще.Да лучше в сто миллионов раз ноут.А на счет 128 и 320 если файл был когдато сжат до 64 то в кда ты его не переведи он уже труп.

[OLbKA]

Сообщение от Aleksandr1

Суть - гуано и то и это!

арифметически точно, единица измерения ГУАНО, уточните переменные?

[kolgushkin]

Сообщение от Aleksandr1

Почему классно звучали коллективы живые в кабаках?

А при чем сдесь минидиск?

[OLbKA]

Сообщение от kolgushkin

если файл был когдато сжат до 64 то в кда ты его не переведи он уже труп.

труп, но прикольно года минидизчики в этот момент говорят о насыщенности нижней середины

[OLbKA]

kolgushkin, от души, ночному другу тебя жена с аватарки не заревнует?

[kolgushkin]

OLbKA,
Да общественное мнение играет большую роль.

[kolgushkin]

OLbKA,
Я отличный муж и хороший семьянин Оль а ты чем занимаешся у тебя помоему познания в области звука выше моих раз в сто!

[OLbKA]

Сообщение от kolgushkin

ты чем занимаешся у тебя

пишу минуса, пою в ресторане

Сообщение от kolgushkin

у тебя помоему познания в области звука выше моих раз в сто

что интересно, это никакого полового значения не имеет
с начала компьютерных времён эта тема интересовала, а интернет дал много ответов и не только по звуку, но... и про краОЧников, спасибо тебе!!!

[kolgushkin]

OLbKA,
Ну Очники это отделная тема.Я первый раз общаюсь с девушкой ,на тему звука и всего такого ,которая на столько права.Афигеть

[alex72]

Сообщение от tolyanich

Не с тем сравнивал. Индиго я продал через неделю пользования

неужто звучание не понравилось? ))))

Сообщение от Aleksandr1

а по тембрам разные как мальчик и девочка...

дак на то и эквалайзер придумали вообче-то ))))

Сообщение от Aleksandr1

речь идет не о "качестве", качество файла одинаковое,

сам то хоть понял что сказал?

[Aleksandr1]

Сообщение от alekniko

В том то всё и дело - это же и есть само качество!!!

И минусовки небось оригиналы все, не забивки...

[tolyanich]

Ну вы тут понаписали, всем сразу и не ответишь!

Для начала лишь ещё раз повторюсь,что для меня тесты и обсуждени я в интернете менее интересуют, чем то что я сам слышу ежедневно в работе, а у меня как я уже говорил есть и ноутбук и минидиск. Своим ушам я пока доверяю, да и с друзьями музыкантами вместе сравнивали. Так что боюсь что это вы под влиянием аффторететофф с их теоритически-математическими доводами.

NEZ

При сравнительном прослушивании выяснилось,что разницы в качестве звука между МД и мр3-320 я не слышу(Толяныч,можешь назвать меня глухим,я не обижусь

И не собираюсь называть тебя глухим, по тому что согласен , что 320кбс звучит почти всегда не хуже.Но всё-таки домашнее тестирование- это ещё не показатель. Попробуй прослушать на разных аппаратах при разной акустике и это уже будет более честный тест. И ещё к тебе вопрос: А каким образом и с какого носителя ты записывал тогда на минидиск? Это тоже имеет значение.

alex72

неужто звучание не понравилось

Не очень понравилось, высокие шипят ну и там ещё были другие причины

Я первый раз общаюсь с девушкой ,на тему звука и всего такого ,которая на столько права

Я бы сказал по-другому: первый раз общаюсь с девушкой ,на тему звука и всего такого ,которая настолько владеет информаией
Ещё раз

пишу минуса, пою в ресторане

В каком городе? Давай знакомиться. Будеешь моим техническим консультантом ))) А эту тему предлагаю закрыть(она вообще-то про сломанный минидиск , который я уже привёл в рабочее состояние) Ну если кому интересно узнать мнение форумчан, можно создать тему для голосования Минидиск или ноутбук хотя заранее понятно, что победит ноутбук, т.к. для большинства важней удобство в работе.