Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.02.2014, 13:06   #1
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Архитектор 1966 Посмотреть сообщение
В общем если всё сделано нормально (активная аккустика), то в любом случае(перегрев усилителя, КЗ, перегруз и т.п.) внутренний аппаратный лимитер как в инструкции должен был в итоге всё отключить, но почему-то этого не произошло. Музыкой занимался 20 лет до 2003г и вот опять с перерывом в 10 лет этот микроб привязался. 10 лет назад и в хвост и гриву эксплуатировал ROSS 183 (18' +10' + пищалка). Пищалки перематывали, меняли на другую фирму и в итоге они без конца вылетали. Crest vs900 нагружали до перегруза, срабатывал лимитер и он отключался. ROSS183 до сих пор жив(кроме пищалок), а Crest vs900 без меня за это время сожгли. Терпел долго раз десять выключался а его включали( в сети было 380в) он бедный не хотел и отключался а его за....и пока дым не пошел. Не понятно почему у Yamaha такая защита?
Полной защиты от дурака не бывает жгут всё ) В ямахе всё средненько бюджетненько. Слово перегруз думаю ответ на ваш вопрос ставьте внешний процессор правильно настроенный и проблем будит гораздо меньше . А если не хватает давления не надо высерать из ас все красные лампы просто добавляйте кабинеты.
Михаил 1985 вне форума  
Поблагодарили Михаил 1985:
-Andrew- (15.02.2014)
Старый 15.02.2014, 13:11   #2
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,527
Вес репутации: 22
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Архитектор 1966
из ноутбука по FW в Focusrite Saffire 40pro
Ясно!Так порвались в обоих сабах? И сколько работали до того,как порвались?Срабатывали ли лимитеры в сабах?
Цитата:
Сообщение от Архитектор 1966
В общем если всё сделано нормально (активная аккустика), то в любом случае(перегрев усилителя, КЗ, перегруз и т.п.) внутренний аппаратный лимитер как в инструкции должен был в итоге всё отключить, но почему-то этого не произошло.
нНу ни всегда и ни везде так всё однозначно... при правильной отстройке(эксплуатации вобщем) всё должно быть нормально...в любом случае динамики просто так не рвутся(особенно,если в 2-х АС одновременно!) Как уже был много раз сказано дело тут уже не в бренде(!) А что за пульт?! И кстати,что было по входному сигналу???(может причина очень банальная и старая ...хотя... если токо сабы пострадали,а топы нет )
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума  
Поблагодарили dyssey:
Старый 15.02.2014, 13:15   #3
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dyssey Посмотреть сообщение
Ясно!Так порвались в обоих сабах? И сколько работали до того,как порвались?Срабатывали ли лимитеры в сабах?
нНу ни всегда и ни везде так всё однозначно... при правильной отстройке(эксплуатации вобщем) всё должно быть нормально...в любом случае динамики просто так не рвутся(особенно,если в 2-х АС одновременно!) Как уже был много раз сказано дело тут уже не в бренде(!) А что за пульт?! И кстати,что было по входному сигналу???(может причина очень банальная и старая ...хотя... если токо сабы пострадали,а топы нет )
У джедаев больше синус чем музыка
Михаил 1985 вне форума  
Старый 15.02.2014, 13:22   #4
Пользователь
 
Аватар для Архитектор 1966
 
Регистрация: 11.01.2014
Адрес: Наровчат
Сообщений: 61
Поблагодарили: 26
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

Пульта не было, выход был из Focusrite Saffire 40pro и как ни странно 112 и 115 от этого не пострадали, в них никакие фильтры включены не были и сигнал во всё был одинаковый. А что можно отстроить если нормальный звук не испорчен эквалайзером и с карты выход 1в? Focusrite Saffire 40pro стоит в рэке, в ней 8 входов и 10 выходов и вся коммутация проходит через неё. Внутренняя оцифровка не клипирует и сигнал не выходит за рамки номинального. А по бренду Yamaha.... - я сам их искал и пользуюсь ими уже 2 года и продавать не собираюсь. Но , согласитесь странная история?
P.S. в сервис возил не я, я живу в 600 км от Москвы. Заменили в течении месяца на другие динамики. Подробности мне узнать не удалось. Вообще я думал если не заменят - поставить Eminems больше мощности с подходящими параметрами и креплением. К 112 и 115 пртензий нет никаких работают без проблем. А с сабами наверно нужно поаккуратней....
Архитектор 1966 вне форума  
Старый 15.02.2014, 13:27   #5
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,744
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Архитектор 1966 Посмотреть сообщение
Но , согласитесь странная история?
Более, чем странная. Сразу в двух сабах крякнули лопухи в ФИ оформлении? Повезло, что признали гарантийным случаем.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума  
Старый 15.02.2014, 13:30   #6
Пользователь
 
Аватар для Архитектор 1966
 
Регистрация: 11.01.2014
Адрес: Наровчат
Сообщений: 61
Поблагодарили: 26
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

Вообще у Ямахи 2-х летняя гарантия со дня продажи. так что хоть в этом всё нормально.
Архитектор 1966 вне форума  
Старый 15.02.2014, 13:34   #7
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Архитектор 1966 Посмотреть сообщение
Пульта не было, выход был из Focusrite Saffire 40pro и как ни странно 112 и 115 от этого не пострадали, в них никакие фильтры включены не были и сигнал во всё был одинаковый. А что можно отстроить если нормальный звук не испорчен эквалайзером и с карты выход 1в? Focusrite Saffire 40pro стоит в рэке, в ней 8 входов и 10 выходов и вся коммутация проходит через неё. Внутренняя оцифровка не клипирует и сигнал не выходит за рамки номинального. А по бренду Yamaha.... - я сам их искал и пользуюсь ими уже 2 года и продавать не собираюсь. Но , согласитесь странная история?
P.S. в сервис возил не я, я живу в 600 км от Москвы. Заменили в течении месяца на другие динамики. Подробности мне узнать не удалось. Вообще я думал если не заменят - поставить Eminems больше мощности с подходящими параметрами и креплением. К 112 и 115 пртензий нет никаких работают без проблем. А с сабами наверно нужно поаккуратней....
На ас красная лампа моргала ?

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от ГенаЛог Посмотреть сообщение
Более, чем странная. Сразу в двух сабах крякнули лопухи в ФИ оформлении? Повезло, что признали гарантийным случаем.
Мусорные динамики одна из причин. Такое уже было у многих на сабах msr800w

Последний раз редактировалось Михаил 1985; 15.02.2014 в 13:38 Причина: Добавлено сообщение
Михаил 1985 вне форума  
Поблагодарили Михаил 1985:
Старый 15.02.2014, 13:51   #8
Пользователь
 
Аватар для Архитектор 1966
 
Регистрация: 11.01.2014
Адрес: Наровчат
Сообщений: 61
Поблагодарили: 26
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

При включении аппаратуры и в течении первых полчаса внутренний лимитер не включался, а потом наверно с час никто не смотрел, но громкость не крутили ( нечем было крутить). На улице не сразу было понятно что сабы отключились (2 112 и 2 115) + 4 DAD (через свои усилители) работали.
Архитектор 1966 вне форума  
Старый 15.02.2014, 13:52   #9
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Архитектор 1966 Посмотреть сообщение
При включении аппаратуры и в течении первых полчаса внутренний лимитер не включался, а потом наверно с час никто не смотрел, но громкость не крутили ( нечем было крутить). На улице не сразу было понятно что сабы отключились (2 112 и 2 115) + 4 DAD (через свои усилители) работали.
Поищите темы про ямаха msr800w. Один в один как у вас )
Михаил 1985 вне форума  
Поблагодарили Михаил 1985:
Старый 15.02.2014, 13:15   #10
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,527
Вес репутации: 22
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985
Полной защиты от дурака не бывает жгут всё ) В ямахе всё средненько бюджетненько. Слово перегруз думаю ответ на ваш вопрос ставьте внешний процессор правильно настроенный и проблем будит гораздо меньше . А если не хватает давления не надо высерать из ас все красные лампы просто добавляйте кабинеты.
+100%
Тема о защитах уже была(правда с предпочтением орпед.девайсов) 157-й раз доказывает,что спалить и уханькать можно ФСЁ!Многие так думают раз там защита то она защитит от всего и вся,чтобы не делал!НЕТ!В любом случае нужно правильно строить и эксплуатировать аппарат.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Михаил 1985
У джедаев больше синус чем музыка
нНу разве Шо так,да!
Цитата:
Сообщение от Архитектор 1966
Клубную музыку погоняли.... с полчаса. Эквалайзеры никакие не использовались и ничего не накручивалось.
...вобщем-с!...сабы слабое звено
Цитата:
Сообщение от Архитектор 1966
Заменили динамики по гарантии.
Так расскажите же подробнее,как всё было,что в сервисе сказали?!Раз по гарантии заменили...
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.

Последний раз редактировалось dyssey; 15.02.2014 в 13:19 Причина: Добавлено сообщение
dyssey вне форума  
Старый 15.02.2014, 14:07   #11
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,527
Вес репутации: 22
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Архитектор 1966
Вообще у Ямахи 2-х летняя гарантия со дня продажи. так что хоть в этом всё нормально.
Да!нНО! всё же
Цитата:
Сообщение от ГенаЛог
Повезло, что признали гарантийным случаем.
Поскольку
Цитата:
Сообщение от ГенаЛог
Сразу в двух сабах крякнули лопухи
думаю врядли это брак(вот если б в одном эт ещё да) а так врядли.Скорее вина эксплуататора-гладиатора)))))))
Ну вобщем на горьком опыте все в 1000-й раз убеждаются,что нет такой защиты от всего и вся(по крайней мере в не очень дорогих активных АС)
Цитата:
Сообщение от Архитектор 1966
Пульта не было, выход был из Focusrite Saffire 40pro
и крутили клубняк....думаю тут собака и порылась
хотя и интересно,что
Цитата:
Сообщение от Архитектор 1966
как ни странно 112 и 115 от этого не пострадали, в них никакие фильтры включены не были и сигнал во всё был одинаковый.
...мож как раз на клубняке нагрузка была именно Н на сабы... кстати,
Цитата:
Сообщение от Архитектор 1966
А что можно отстроить если нормальный звук не испорчен эквалайзером и с карты выход 1в?
Я имел в виду входной сигнал(что с ним?!) лучше считаю всё же с пульта работать...ИМХО!
Цитата:
Сообщение от Архитектор 1966
Подробности мне узнать не удалось.
Эт жаль.Неужели ничё ни кому не рассказали???
Цитата:
Сообщение от Архитектор 1966
Вообще я думал если не заменят - поставить Eminems больше мощности с подходящими параметрами и креплением.
Отказать!Самовбрасыванием не надо заниматься(там же подогнано всё под опред.динамики и расчитано...вся начинка+корпус)
Цитата:
Сообщение от Архитектор 1966
А с сабами наверно нужно поаккуратней....
Добавлять надо просто не громкости и АС(сабы в данном...)
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума  
Старый 16.02.2014, 07:27   #12
Местный
 
Регистрация: 24.05.2013
Адрес: г.Евпатория
Сообщений: 530
Поблагодарили: 1,222
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

А почему в DXR охлаждение принудительное,а в DSR-естественное?
orfey_1954 вне форума  
Старый 16.02.2014, 08:25   #13
Пользователь
 
Аватар для Архитектор 1966
 
Регистрация: 11.01.2014
Адрес: Наровчат
Сообщений: 61
Поблагодарили: 26
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

Я думаю из-за веса. В DSR радиатор усилительного модуля относительно тяжелый, корпус МДФ тоже весит, а в DXR я думаю с весом боролись.

Добавлено через 20 минут
Прицепляю "весёлые картинки" к вчерашнему разговору про DSR-118W. Можно обратить внимание как сыпется минвата внутри ящика и куда она потом попадает?

Добавлено через 24 минуты

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 29 минут

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Архитектор 1966; 16.02.2014 в 08:55 Причина: Добавлено сообщение
Архитектор 1966 вне форума  
Эти 6 пользователи поблагодарили Архитектор 1966 за это сообщение:
kika (16.02.2014), orfey_1954 (16.02.2014), PPI07 (16.02.2014), savingreg (16.02.2014), vadim2012 (20.11.2014), Олег 65 (16.02.2014)
Старый 16.02.2014, 09:15   #14
Местный
 
Регистрация: 27.01.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 346
Поблагодарили: 201
Вес репутации: 16
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Архитектор 1966 Посмотреть сообщение
и куда она потом попадает?
А куда она потом попадает и какие последствия?
Nicass вне форума  
Старый 16.02.2014, 09:27   #15
Пользователь
 
Аватар для Архитектор 1966
 
Регистрация: 11.01.2014
Адрес: Наровчат
Сообщений: 61
Поблагодарили: 26
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

Я думаю в обмотку динамика.
Архитектор 1966 вне форума  
Старый 16.02.2014, 11:18   #16
Местный
 
Регистрация: 14.02.2007
Сообщений: 238
Поблагодарили: 170
Вес репутации: 19
Репутация: 21
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Архитектор 1966 Посмотреть сообщение
Я

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Последнее фото жесть.......Как туда могли впихнуть эту мусорящую "стекловату"???Хоть на 3х копейках но надо сэкономить.....Или это система "отипления" для Русской зимы?
__________________
Soundcraft Spirit M8,Lexicon MX200.
RCF Art 312MkIII,RCF 4Pro 8003AS:x1.
Korg PA 600
AKG D3800,Sennheiser e945,Shure SM 58
kika вне форума  
Поблагодарили kika:
Старый 16.02.2014, 10:01   #17
Местный
 
Регистрация: 12.07.2011
Адрес: Kишинёв
Сообщений: 2,186
Поблагодарили: 3,943
Вес репутации: 18
Репутация: 107
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Архитектор 1966
http://*********net/4651989.htm
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Это последствия технологий NEXO ?
papacios вне форума  
Поблагодарили papacios:
savingreg (16.02.2014)
Старый 16.02.2014, 10:15   #18
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от papacios Посмотреть сообщение
Это последствия технологий NEXO ?
Нет это мечта лабуха
Михаил 1985 вне форума  
Поблагодарили Михаил 1985:
papacios (16.02.2014)
Старый 16.02.2014, 10:17   #19
Пользователь
 
Аватар для Архитектор 1966
 
Регистрация: 11.01.2014
Адрес: Наровчат
Сообщений: 61
Поблагодарили: 26
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

Я думаю всё-таки 18' динамик из дешевой серии и не рассчитан на усилительный модуль (это мое мнение). Усилитель 800 w а динамик по классификации Eminence 650w, да и ещё получается что производитель указывает мощность по собственной методике и возможно в нем меньше 650w.
Когда разговаривал с представительством Yamaha и спросил почему внутри минвата ничем не закрытая и осыпается в процессе работы и возможно её попадание в обмотку динамика-ничего вразумительного мне не ответили.
Архитектор 1966 вне форума  
Старый 16.02.2014, 11:00   #20
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Архитектор 1966 Посмотреть сообщение
Я думаю всё-таки 18' динамик из дешевой серии и не рассчитан на усилительный модуль (это мое мнение). Усилитель 800 w а динамик по классификации Eminence 650w, да и ещё получается что производитель указывает мощность по собственной методике и возможно в нем меньше 650w.
Когда разговаривал с представительством Yamaha и спросил почему внутри минвата ничем не закрытая и осыпается в процессе работы и возможно её попадание в обмотку динамика-ничего вразумительного мне не ответили.
Они точно не знают из кого материала сделаны сабы серии а там было 2 модификации из фанеры и мдф. Звоню спрашиваю почему в одном даташите вес 20 в другом 28 кг на одну и туже модель ? Ну говорит ВИДИМО сменили материал. Приезжаю в салон ямаха стоит саб 15 с весом 28 кг из фанеры а по факту он оказался 21 И это офицалы
Михаил 1985 вне форума  
Поблагодарили Михаил 1985:
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 02:17.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.