Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.08.2022, 17:28   #1
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,056
Поблагодарили: 1,459
Вес репутации: 16
Репутация: 32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
У него тоже саб с топами на слух сводить надо
Я тоже такой был. Это от неграмотности. И от лени изучить и разобратся. Сколько таких вот звукорежиссеров...Причем даже у грандов. Просто диву даешься...
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2022, 19:19   #2
Местный
 
Регистрация: 28.02.2008
Сообщений: 504
Поблагодарили: 474
Вес репутации: 18
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rew432 Посмотреть сообщение
Я тоже такой был. Это от неграмотности. И от лени изучить и разобратся. Сколько таких вот звукорежиссеров...Причем даже у грандов. Просто диву даешься...
Это лабуховский подход, он и был и всегда будет! Чего вы увидивляетесь вообще? Повторюсь, так было и всегда будет, в этой стране то точно.
__________________
Основной выездной комплект: Ev Sx 300, Ev Sb 121, Rack: Behringer inuke 6000 (2шт), Mackie 1604 vlz usa, Tc Electronic M-one, Tc Helicon Voice tone correct

Стационар: Jbl Srx (топы+сабы), Soundcraft ui 12

Основные микрофоны: Shure t4 usa beta 58 usa vintage, Se Electronics v7

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
disamson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2022, 10:04   #3
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,676
Поблагодарили: 2,769
Вес репутации: 13
Репутация: 38
По умолчанию

rew432,
Я наткнулся на его видео во Вконтакте. Обзор палок, думаю, гляну ради изучения конкурентов. :)
Да, забавный персонаж.
"Я буду делать обзор, но по типу нравится/не нравится, потому что мерять не умею и что там мерять не понимаю.
В итоге: белых палок ни у кого кроме Фил аудио нет. Ну, то есть есть, но дешевых нет. Эти палки самые лучшие, да еще и белые. И лучше них никого нет. Ну, то есть есть, но дороже. Эти палки суперлучшие, но, не нравятся ведущим и клипуют при работе, но, они самые лучшие потому что других нет, ну то есть есть, но дорого. А эти дешево, белые, поэтому самые лучшие.

Как-то так. А боевому джедаю про всякие АЧХ, ФЧХ, синусы, сложения, вычитания знать не нужно. Главное оценивать на слух. Но, палки все равно самые лучшие, потому что в природе больше белыъ палок нет, точнее есть, но дорого. А эти не дорого, но клипуют, но все равно хорошо. "

Кажется, я полностью пересказал его обзор.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили LSS за это сообщение:
rew432 (04.08.2022), Олег 65 (04.08.2022)
Старый 04.08.2022, 23:14   #4
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,056
Поблагодарили: 1,459
Вес репутации: 16
Репутация: 32
По умолчанию

ПРи всем при этом хочу про Фeeлаудио сказать - я совсем не хочу принижать их. Молодцы пацаны, делают, стараются - я не слышал их продукцию, но думаю там оптимальное сочетание цена -качество.
Вопрос то не в них а в еблане неандертальском. Художнек млять. Слышит он звук... Ладно хрен с ним.
Если представители Филаудио читают - чисто так, понимаю что можно меня и послать - но если при продаже например мелким шрифтом - на чеке там, или на гарантии или чего там у вас, при фазировке приборами с используемым топом эффективность возрастает в два раза писать - то может кто и задумается. А вы за фазировку еще пару штук берите. Или замерьте фазу с самыми распространенными топами. Гоню конечно я...кому это надо....
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2022, 08:52   #5
Местный
 
Регистрация: 07.11.2016
Адрес: Дефолтсити
Сообщений: 275
Поблагодарили: 143
Вес репутации: 0
Репутация: 8
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rew432 Посмотреть сообщение
Или замерьте фазу с самыми распространенными топами.
Свести надо, конечно же, с собственными топами и всячески продвигать продажу комплектами.
__________________
Behringer XR18, XR12, KM1700, DCX2496; Allen & Heath ZEDi8, Yamaha AG03, 2x QSC ISA750, RCF ART 708MK4, DAD Fusion 12MA, Volnovod M103-CXA, FR823, FR2843
dmn42 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили dmn42:
rew432 (09.08.2022)
Старый 05.08.2022, 10:26   #6
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,234
Поблагодарили: 7,762
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Легко сказать - свести, но модули то без проца.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2022, 10:54   #7
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,302
Поблагодарили: 15,654
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Есть два подхода к звукорежиссуре. Я к примеру, считаю, что если ты звукорежиссёр и прокатчик, то должен уметь очень многое из области умений системного инженера. Другие, звукорежиссёры академической школы, тот же Роман Щеголь, считают, что его дело работать на качественном апрарате, который ему предоставили, а остальное не его забота. Отсюда и гордое "нам, мастерам, это не нужно". Я понимаю, откуда у такого подхода уши растут, но мне не близок такой подход.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65

Последний раз редактировалось trident; 05.08.2022 в 11:13
trident вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили trident за это сообщение:
HMZauze (05.08.2022), igor47 (05.08.2022), rew432 (09.08.2022)
Старый 05.08.2022, 14:01   #8
Новичок
 
Регистрация: 01.08.2021
Сообщений: 25
Поблагодарили: 2
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Я почему-то был уверен, что "Виталий Похлебин" первым делом побежит сюда жаловаться как его обидел заносчивый ростовский звукорежиссёр с завышенной самооценкой и комплексом собственной важности)) Вы так мастерски и избирательно меня процитировали, что снимаю шляпу))
Александр, у меня планируется мероприятие банкетное на середину августа, приглашаю приехать послушать. Сабы с топами я свожу пока что не профессионально, но представление я думаю Вы получите (если Вам, конечно, интересно это делать без измерений)).

Последний раз редактировалось Shchegolroman; 05.08.2022 в 14:12
Shchegolroman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2022, 21:26   #9
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,056
Поблагодарили: 1,459
Вес репутации: 16
Репутация: 32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shchegolroman Посмотреть сообщение
Я почему-то был уверен, что "Виталий Похлебин" первым делом побежит сюда жаловаться как его обидел заносчивый ростовский звукорежиссёр с завышенной самооценкой и комплексом собственной важности)) Вы так мастерски и избирательно меня процитировали, что снимаю шляпу))
Александр, у меня планируется мероприятие банкетное на середину августа, приглашаю приехать послушать. Сабы с топами я свожу пока что не профессионально, но представление я думаю Вы получите (если Вам, конечно, интересно это делать без измерений)).
Ты даже не понимаешь насколько ты не прав. Дело в фундаменте проффесиональности того, чем мы с тобой занимаемся. Если б диджей какой - вопросов нет - но тут дипломант с претензией. Это просто убивает - потому что я например понимаю насколько это важно. Не предполагаю - а сьел это все с 88 года на сцене ми по кабакам. До сих пор Тонусу не гнушаюсь каждый раз спасибо сказать - за науку. Потому что слышал - но не понимал. А теперь и понимаю и слышу что же я понимаю.
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2022, 11:13   #10
Новичок
 
Регистрация: 01.08.2021
Сообщений: 25
Поблагодарили: 2
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rew432 Посмотреть сообщение
Ты даже не понимаешь насколько ты не прав. Дело в фундаменте проффесиональности того, чем мы с тобой занимаемся. Если б диджей какой - вопросов нет - но тут дипломант с претензией. Это просто убивает - потому что я например понимаю насколько это важно. Не предполагаю - а сьел это все с 88 года на сцене ми по кабакам. До сих пор Тонусу не гнушаюсь каждый раз спасибо сказать - за науку. Потому что слышал - но не понимал. А теперь и понимаю и слышу что же я понимаю.
А можно узнать в чем я не прав? В том, что имея неплохой опыт работы со звуком и определенный слуховой опыт я приехал к производителю на базу с двумя популярными комплектами оборудования и сравнил их на тестовом материале не ориентируясь на смарты с измерительными микрофонами? Может быть в том, что я оставил положительный отзыв в комментариях для потенциальных пользователей? Ты зашёл в профиль к диджею, который снял ролик для диджеев на тему бюджетного комплекта для малых площадок. В этой ценовой категории сейчас даже Беринжер и Альто сложно уместить. Ты чего там ждал в видео и в комментариях? Рассуждения про дисперсию, гребенчатую дифракцию, цифровой процессинг и кардиоидные сабы? Ты кидаешь мне видосы про измерения чувака на семинаре которого я был в Самаре на конференции звукорежиссеров. И что? Зачем? Я считаю, что одно дело - сложный концертный комплекс с кучей элементов, фронтфилами, добивками и тд. Другое - банкетный звук "Топ-Саб" для крошечных площадок, где задача - подобрать Сабы к Топам. Если человек называет себя звукоРЕЖИССЕРОМ и имея в наличии тестовые музыкальные образцы и набор тестовых сигналов в более-менее акустически подготовленном помещении или на открытом воздухе не может понять что хорошо, а что плохо и ему обязательно нужно мерять - у меня появляются вопросы к нему.
А что касается твоих оскорблений типа "ты не звукорежиссёр, херовый преподаватель" и тд - ну так это не тебе решать звукорежиссёр я или нет. Каждый день мне звонят люди примерно с таким текстом "Здрасьте, я работаю в дк, но по профессии электрик и с меня теперь требуют какие-то корочки. Вы будете снова проводить Курсы Концертной Звукорежиссуры в Центре Повышения Квалификации как и раньше?" А у меня времени нет на это из-за концертов. Да и желания

Последний раз редактировалось Shchegolroman; 10.08.2022 в 11:40
Shchegolroman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2022, 14:16   #11
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,234
Поблагодарили: 7,762
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Обычно без измерений сравнивают те, чьи сабы или топы по измерениям гарантированно бы проиграли. А так всегда можно сказать - я художник, я так слышу. И не оспоришь.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2022, 14:32   #12
Новичок
 
Регистрация: 01.08.2021
Сообщений: 25
Поблагодарили: 2
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Тонус, то есть Вы допускает вариант, при котором человек с определенным опытом слушает аппарат, ему в целом нравится, слушает свип тон 20-20к (особенно внимательно слушает в точке раздела кроссовера) - у него тоже вопросов нет, а потом подключает измеритрельный микрофон, смотрит в смарт и такой "фу какая гадость"!!!
Повторюсь - речь не о ЛМ, а малом комплект топ, саб для маленьких площадок.
Shchegolroman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2022, 14:30   #13
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 2,058
Поблагодарили: 1,516
Вес репутации: 15
Репутация: 43
По умолчанию

Коллеги-вопрос.В наличии появились сабы-фазики самопилы,расчитаные на динамик DAS 15CX,дин применён тот же.По габаритам как часто попадают на "18"калибре.
Своими методами(без симуляторов) получил
1.Настройка фазика 37-38 гц(на что и расчитывался и сумулировался кузов).
2.Максимальный имперданс дина в корпусе на частоте 52 гц.Конкретно в омах не мерял,хотя могу пересчитать.
Кстати из 5-ти ранее мерянных сабов на "12"(1шт),"15"(2 шт),"18"(2 шт) данное оформление с данным дином показало для меня лучшие результаты.
Вопрос- на сколько и каким порядком настроить сабсоник??Сам пока планировал 42 -45 гц(3-4 порядок),ниже неохота .
Буду рад и благодарен за предложения и подсказки.Работа планируется с кавером,без диджайства.
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2022, 14:42   #14
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,234
Поблагодарили: 7,762
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Shchegolroman, нет, если уже играет хорошо - смотреть в Смаарт не надо. К вам вопрос был про то, как на слух определить рвëт 15 Филаудио 18 брендовые сабы или нет. Если вас правильно процитировали конечно.

Добавлено через 11 минут
Опять же, опыт бывает разный, что одному норм - другому полная хрень. А Смаарт показывает объективную картинку.

Добавлено через 13 минут
Можно собрать статистику с признанных в мире систем и понять, насколько ваша система на них похожа.

Последний раз редактировалось Тонус; 05.08.2022 в 14:56 Причина: Добавлено сообщение
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2022, 15:00   #15
Новичок
 
Регистрация: 01.08.2021
Сообщений: 25
Поблагодарили: 2
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Тонус, брендовые сабы в сопоставимом ценовом сегменте. Очень просто. Когда искал себе сабы списался с Анатолием Feel Audio, приехал к нему на базу, взял свои топы QSC k 12 и у друзей сабы. Поставил рядом и слушал. Погонял туда-сюда свип тон, послушал Алана Парсона. Наверное некрасиво сейчас писать конкретные модели, но скажу что возил EV и JBL (которые сейчас раза в два дороже Фил аудио). Позже на площадке сравнивал с DAS.
Shchegolroman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2022, 15:08   #16
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,234
Поблагодарили: 7,762
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Shchegolroman, в сопоставимом ценовом диапазоне разумеется, из брендового там одни игрушки. Только вот победа над игрушками - так себе достижение.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
LSS (08.08.2022)
Старый 05.08.2022, 15:22   #17
Новичок
 
Регистрация: 01.08.2021
Сообщений: 25
Поблагодарили: 2
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Тонус, понял. Из серии "Если у них нет хлеба, пусть едят пирожные")) Только речь изначально была именно про бюджетные сабы в нынешних реалиях.
Хотя эти игрушки в мелком и среднем прокате в регионах прям очень популярные и повторюсь в 2-3 раза дороже Feel Audio.
Shchegolroman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2022, 15:31   #18
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,234
Поблагодарили: 7,762
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Shchegolroman, когда школьники выбирают себе первые колонки - это нормально. Но когда взрослые серьёзные дяди такое катают, или в пафосных заведениях такое стоит - это немного странно.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2022, 15:35   #19
Новичок
 
Регистрация: 01.08.2021
Сообщений: 25
Поблагодарили: 2
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Тонус, немного странно, это когда под видео свадебного диджея (снятое для других диджеев), который купил себе для работы бюджетный комплект (потому что не бюджетный комплект он будет отбивать лет 20) - советовать купить серьезный комплект для серьезных дядек или обсирать этот бюджетный комплект с пометкой "я конечно его не слышал, но ..."
Shchegolroman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2022, 15:46   #20
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,234
Поблагодарили: 7,762
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Shchegolroman, кстати в своём сегменте Филаудио прекрасен, я не понимаю как он это делает, там по себестоимость компонентов и материалов почти та же сумма выходит, за которую он продаёт. То есть своё время и работу он вообще не ценит.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
deadoff (09.10.2022), rew432 (09.08.2022)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 22:50.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.