Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.05.2013, 11:19   #101
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,055
Вес репутации: 18
Репутация: 162
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
X15+ тоже топы (сателлиты). Дле небольшого помещения можно и без сабов, но с сабами будет лучше... А так - к dubstep, он больше и подробнее расскажет...
Временно отсутствую на форуме, прошу прощения за не своевременный ответ.

X15+ с родным пресетом поддерживает работу с высоким пикфактором (до 6дБ выше долговременной). Если к ним планируете брать рекомендуемый контроллер (или аналог XTA или BSS), то потребуется усилитель мощностью не менее 1200-1400вт в 8ом (идеально 1800-2500вт в 8ом для живаго).

X15+, относительно тех же F15+ (и тем более первой версии F15) вполне самодостаточны для работы без сабов в небольшом помещении. Магнитная система у 15" динамика из Х15+ позволяет воспроизводить СЧ без заметных искажений даже при превышении хода подвижки, что свойственно условиям работы систем, которые пытаются "драть" без сабов.

Естественно, что эффективность воспроизведения НЧ от топов в подвесе будет ниже, это уже заметил Анатолий (4prosound).

По громкости СЧ-ВЧ и дальнобойности в этом диапазоне, X15+ почти аналонична трехполосному рупорному гробу H3. Для полноценной поддержи в басовом диапазоне на больших площадках для одной X15+ требуется не менее одного сабвуфера 2х18".

Относительно RCF TT25 - эта система по звучанию где-то между первой серией F15 и второй серией F15+. X15+ совершенно из другой оперы.
__________________
-А почему настроенный мной вчера экю стоит сегодня раком?
-А так сделано у моего знакомого, он сказал, что так на Динакорде лучше всего.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили dubstep за это сообщение:
mdat7677 (21.10.2016), Вячеслав22 (20.05.2013)
Дополнительная информация
Старый 20.05.2013, 11:27   #102
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,525
Вес репутации: 22
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dubstep
то потребуется усилитель мощностью не менее 1200-1400вт в 8ом.
Дык вот же Андрей и вопрос какой всё же оптимальный?!(чтоб и качество звука на уровне и по деньгам не очень больно) Я понимаю можно тупо посоветовать MC2 например...Е-шку E-45 ... ну скоко Ш денег на него надо!(и на подобные тоже)
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2013, 11:40   #103
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,055
Вес репутации: 18
Репутация: 162
По умолчанию

Без контроллера не рекомендую засматриваться на мощные/дорогие усилители. Без контроллера пойдет любой адекватный усилитель в районе 800-1000вт 8ом, главное чтобы клип не подмаргивал часто.
__________________
-А почему настроенный мной вчера экю стоит сегодня раком?
-А так сделано у моего знакомого, он сказал, что так на Динакорде лучше всего.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2013, 11:58   #104
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,525
Вес репутации: 22
Репутация: 125
По умолчанию

Поверсофты лучше не рассматривать?! тот же 20D ( 1000Вт на 8 Ом) ... ну в смысле на сколько он " НЕ ПАРА" для Х15+?!
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2013, 12:07   #105
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,055
Вес репутации: 18
Репутация: 162
По умолчанию

На мой взгляд, стоит смотреть более дорогие и мощные модели powersoft с DSP на борту. DSP позволит выставить значения RMS мощности и безопасно работать с сохранением пикфактора даже на пределе возможностей АС, но выйдет совсем не бюджетно.

Вполне бюджетным решением будет старый знакомый QSX PLX или PL.
__________________
-А почему настроенный мной вчера экю стоит сегодня раком?
-А так сделано у моего знакомого, он сказал, что так на Динакорде лучше всего.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2013, 12:42   #106
Местный
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 607
Поблагодарили: 359
Вес репутации: 12
Репутация: 26
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dubstep Посмотреть сообщение
Временно отсутствую на форуме, прошу прощения за не своевременный ответ.

X15+ с родным пресетом поддерживает работу с высоким пикфактором (до 6дБ выше долговременной). Если к ним планируете брать рекомендуемый контроллер (или аналог XTA или BSS), то потребуется усилитель мощностью не менее 1200-1400вт в 8ом (идеально 1800-2500вт в 8ом для живаго).

X15+, относительно тех же F15+ (и тем более первой версии F15) вполне самодостаточны для работы без сабов в небольшом помещении. Магнитная система у 15" динамика из Х15+ позволяет воспроизводить СЧ без заметных искажений даже при превышении хода подвижки, что свойственно условиям работы систем, которые пытаются "драть" без сабов.

Естественно, что эффективность воспроизведения НЧ от топов в подвесе будет ниже, это уже заметил Анатолий (4prosound).

По громкости СЧ-ВЧ и дальнобойности в этом диапазоне, X15+ почти аналонична трехполосному рупорному гробу H3. Для полноценной поддержи в басовом диапазоне на больших площадках для одной X15+ требуется не менее одного сабвуфера 2х18".

Относительно RCF TT25 - эта система по звучанию где-то между первой серией F15 и второй серией F15+. X15+ совершенно из другой оперы.
Спасибо за столь подробный ответ и по делу!
Помещение, как я тут говорил, 60 метров с небольшим, контроллер не планируется, т.к. Х15+ и так не дешевы, а надо еще оставить денежку на более-менее приличный усилитель, типа МС2 E-45 или Lab fp3400 (хотя я думал на счет Е-25, он 700 ватт/8Ом при номинале колонок 600 ватт). Но все почему-то советуют к колонкам 600 ватт усилители от киловатта и выше (видимо, так для чего-то надо).
Artemonishe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2013, 13:02   #107
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,055
Вес репутации: 18
Репутация: 162
По умолчанию

Artemonishe, на 60 кв метров возможности по давлению X15 на СЧ-ВЧ чрезмерно избыточны для такого помещения (бошка лопнет в таком малом помещении). По этой причине колонки будут работать всегда с запасом по мощности относительно СЧ-ВЧ диапазона - можете смело включить обрезной фильтр на усилителе 30/50гц и поддать на эквалайзере 60-70 гц на 4-6дб вверх. Тем самым частично скомпенсируете недостаток НЧ давления от подвешенных топов.

Со всеми вариантами усилителей, 600вт или 1000вт, не допускайте частого моргания клипов на морде усилителя.
__________________
-А почему настроенный мной вчера экю стоит сегодня раком?
-А так сделано у моего знакомого, он сказал, что так на Динакорде лучше всего.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2013, 13:11   #108
Местный
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 607
Поблагодарили: 359
Вес репутации: 12
Репутация: 26
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dubstep Посмотреть сообщение
Artemonishe, можете смело включить обрезной фильтр на усилителе 30/50гц
Этот фильтр есть в усилителе или его надо отдельно покупать?
Усилителя 700 ватт Е-25 хватит или все-таки больше надо?

По громкости: в Музторге метров 50 была комната, включали и вроде нормально было, голова не лопалась, скорее наоборот хорошо было))
Artemonishe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2013, 13:21   #109
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,055
Вес репутации: 18
Репутация: 162
По умолчанию

Фильтр во многих усилителях уже встроенный. Но E-25 все же слабоват по запасу мощности для НЧ-мидбаса. С задранной НЧ эквализацией будете часто загонять в клип (когда начнутся пьяные танцы).

По громкости - в музторге даже до четверти мощности не разгоняют, проверено. В лучшем случае X15 получали по 75-150вт в пике
__________________
-А почему настроенный мной вчера экю стоит сегодня раком?
-А так сделано у моего знакомого, он сказал, что так на Динакорде лучше всего.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили dubstep:
Олег 65 (20.05.2013)
Старый 20.05.2013, 13:32   #110
Местный
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 607
Поблагодарили: 359
Вес репутации: 12
Репутация: 26
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dubstep
По громкости - в музторге даже до четверти мощности не разгоняют, проверено. В лучшем случае X15 получали по 75-150вт в пике
Значит специально решили меня не пугать)) Хотя по цифрам 600 ватт кажется скромно так, на уровне Verse Insider 10 (только побасистей).

Да, подвешивать, как я понял, не вариант, остается штатив.
Artemonishe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2013, 14:19   #111
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,055
Вес репутации: 18
Репутация: 162
По умолчанию

У них указаны разные мощности. У Verse Insider 10 указана мощность встроенного усилителя (500вт НЧ). Но у НЧ динамика катушка диаметром 2,5" - обычная мощность такой катушки 200-250вт АES.

У X15 указана мощность самого динамика - 600вт AES. Если приводить к мощности рекомендуемого усилителя (по аналогии с активным Verse) то мощность X15 можно указать как ~1400вт. Это в пассивном включении, в активном включении мощность X15 будет в районе 1560-1720вт.

Так что смотря в каких попугаях мерять.
__________________
-А почему настроенный мной вчера экю стоит сегодня раком?
-А так сделано у моего знакомого, он сказал, что так на Динакорде лучше всего.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили dubstep за это сообщение:
Artemonishe (21.05.2013), Вячеслав22 (20.05.2013)
Старый 20.05.2013, 15:05   #112
Местный
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 607
Поблагодарили: 359
Вес репутации: 12
Репутация: 26
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dubstep
У X15 указана мощность самого динамика - 600вт AES. Если приводить к мощности рекомендуемого усилителя (по аналогии с активным Verse) то мощность X15 можно указать как ~1400вт. Это в пассивном включении, в активном включении мощность X15 будет в районе 1560-1720вт.
Вот как, а я такие тонкости и не знал, спасибо!

В ближайшие дни поеду еще ёршика послушаю (ERJK), говорят для моего случая самое то. Народ тут ерша хвалит.
Artemonishe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2013, 21:53   #113
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,525
Вес репутации: 22
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artemonishe
Х15+ и так не дешевы, а надо еще оставить денежку на более-менее приличный усилитель, типа МС2 E-45 или Lab fp3400
А напомните с каким пультом эту всю вкуснятину планируете употреблять?!
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2013, 07:22   #114
Местный
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 607
Поблагодарили: 359
Вес репутации: 12
Репутация: 26
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dyssey
А напомните с каким пультом эту всю вкуснятину планируете употреблять?!
PIONEER DJM, модель не помню, маленький. Источник две вертушки, тоже PIONEER.
Artemonishe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2013, 09:20   #115
Местный
 
Регистрация: 24.12.2007
Адрес: Санкт-Петербург - Киров
Сообщений: 2,081
Поблагодарили: 1,656
Вес репутации: 19
Репутация: 70
По умолчанию

Artemonishe, сейчас вам здесь прочтут лекцию о диджейских пультах "Пионер".
Contrabass вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2013, 09:45   #116
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,525
Вес репутации: 22
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Contrabass
о диджейских пультах "Пионер".
Ага!Особенно использование в связке с такой АС как Х15+
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2013, 09:46   #117
Местный
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 607
Поблагодарили: 359
Вес репутации: 12
Репутация: 26
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Contrabass
сейчас вам здесь прочтут лекцию о диджейских пультах "Пионер".
А что с ним не так? Обычный диджейский пульт.
Artemonishe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2013, 09:47   #118
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,525
Вес репутации: 22
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artemonishe
PIONEER DJM, модель не помню, маленький.
(чухаю затылок)

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Artemonishe
Обычный диджейский пульт.
ну в том то и дело!Что обычный...и всё ж Вы бы хоть модель то сказали.(хотя уже без разницы думаю)
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.

Последний раз редактировалось dyssey; 21.05.2013 в 09:50 Причина: Добавлено сообщение
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2013, 09:49   #119
Местный
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 607
Поблагодарили: 359
Вес репутации: 12
Репутация: 26
По умолчанию

Пульт как пульт, зачем диджею что-то огромное и дорогое?
Artemonishe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2013, 09:51   #120
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,525
Вес репутации: 22
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artemonishe
Пульт как пульт, зачем диджею что-то огромное и дорогое?
гмм!(вот оно что) а то,что этот пульт,как к Бентли колёса с ходовой от Ланоса...
З.Ы: И не жалко диджею покупать Х15+ и усилок надо подходящий.Ему с таким пультом PRX615 самое то.Ну азве,что вдруг выдающийся дижей,который действительно шарит в звуке следит за сигналом,умеет отстраиваться и т.д. тогда ещё можно,но никак не с этим пультом!
Ну уже пустьэто будет хотя бы Allen&Heath из то же серии Xone 92-e или 4D
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.

Последний раз редактировалось dyssey; 21.05.2013 в 10:02
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 12:11.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.