Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.01.2021, 15:20   #101
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,926
Поблагодарили: 7,419
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
То есть там шум всё таки 6дб?
В стандарте 2003 года - да.

Добавлено через 3 минуты
s.krivorozhsky, тем не менее, увеличение порога пик лимитера (при том же пороге RMS) реально позволяет давление поднять. Лишь бы динамики выдерживали.

Последний раз редактировалось Тонус; 08.01.2021 в 15:26 Причина: Добавлено сообщение
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 08.01.2021, 15:30   #102
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,513
Поблагодарили: 3,058
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
В
s.krivorozhsky, тем не менее, увеличение порога пик лимитера реально позволяет давление поднять. Лишь бы динамики выдерживали.
Для клубняка и попсы это не актуально...

Тем более Мартин говорит, что никто из "маркетологов" не предупреждает о последствиях...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2021, 15:42   #103
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,926
Поблагодарили: 7,419
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

У попсы 9 дБ, так что 3 дБ на попсе можно выиграть, подняв порог пик лимитера с +6 до +9.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2021, 18:10   #104
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,580
Поблагодарили: 3,746
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
У попсы 9 дБ, так что 3 дБ на попсе можно выиграть, подняв порог пик лимитера с +6 до +9.
Вот с этого я тему собственно и начал при хайпасе 80 Гц 9 дБ рмс - пик разницу про показал.ну и как я и говорил ранее, в кабаке без пик лимитера аппарат год год насиловали и норма.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2021, 18:13   #105
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,513
Поблагодарили: 3,058
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
У попсы 9 дБ, так что 3 дБ на попсе можно выиграть, подняв порог пик лимитера с +6 до +9.
Если "грамотный" звукарь по ходу пьесы не добавит НЧ...и тогда кирдык выигрышу
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2021, 18:23   #106
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,926
Поблагодарили: 7,419
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Если "грамотный" звукарь по ходу пьесы не добавит НЧ...и тогда кирдык выигрышу
Не понял, а при пик лимитере в +6 звукарь не будет добавлять НЧ по ходу пьесы?
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2021, 18:54   #107
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,580
Поблагодарили: 3,746
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Не понял, а при пик лимитере в +6 звукарь не будет добавлять НЧ по ходу пьесы?
По видимому эквалайзер стал как то влиять на пик фактор
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2021, 20:08   #108
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,513
Поблагодарили: 3,058
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
По видимому эквалайзер стал как то влиять на пик фактор
Ещё как влияет...странно, что ты этого не знаешь...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2021, 20:16   #109
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,580
Поблагодарили: 3,746
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Ещё как влияет...
Подробнее

Добавлено через 10 часов 20 минут
Сергей, ты в личке так и не ответил, какой мощности должен быть усилитель для 400 ваттной(рмс) колонки, что б обеспечить +6 дБ пикового уровня.

Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 09.01.2021 в 06:37 Причина: Добавлено сообщение
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2021, 08:47   #110
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,513
Поблагодарили: 3,058
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Сергей, ты в личке так и не ответил, какой мощности должен быть усилитель для 400 ваттной(рмс) колонки, что б обеспечить +6 дБ пикового уровня.
Мы это уже обсасывали неоднократно...

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
при этом мощность усилителя(U вых) должна быть выше значения пик лимитера , тогда усилитель клиповать не будет...
Чем больше запас тем лучше...не надо будет беспокоиться о просадках по сети и БП...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2021, 12:37   #111
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,580
Поблагодарили: 3,746
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Мы это уже обсасывали неоднократно...



Чем больше запас тем лучше...не надо будет беспокоиться о просадках по сети и БП...
Уход от ответа?
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2021, 13:51   #112
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
какой мощности должен быть усилитель для 400 ваттной(рмс) колонки, что б обеспечить +6 дБ пикового уровня
Вот так? 400*3,98=1592.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2021, 14:08   #113
Местный
 
Регистрация: 12.07.2011
Адрес: Kишинёв
Сообщений: 2,180
Поблагодарили: 3,916
Вес репутации: 16
Репутация: 107
По умолчанию

Буду очень рад если поможите мне правильно выставить лиммитеры ! Имеется Lab gruppen FP+10000Q и колонки Dynacord VL212 ( 800wt,4om), как правильно ставить лимитеры ? на усилителе есть только VPL , чуйка на 41дб.
papacios вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2021, 14:19   #114
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,580
Поблагодарили: 3,746
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС Посмотреть сообщение
Вот так? 400*3,98=1592.
При этом пик фактор будет 9 дБ.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2021, 14:47   #115
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
При этом пик фактор будет 9 дБ.
Получается 9дБ соответствует 4 раза? При конвертировании получается 6,02дБ это в 4 раза и 3,98 раза при 6дБ, к тому же на второй странице имеется выдержка из даташита: 12dB Crest Factor is ~ 16x so 3600 W amp (230 W Real).
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2021, 14:58   #116
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,926
Поблагодарили: 7,419
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
какой мощности должен быть усилитель для 400 ваттной(рмс) колонки, что б обеспечить +6 дБ пикового уровня
Для обеспечения пикового уровня +6 дБ номинальная мощность усилителя должна быть вдвое больше RMS мощности колонки. При этом пиковая мощность усилителя получится в четыре раза больше RMS мощности колонки.

Для обеспечения пикового уровня +9 дБ номинальная мощность усилителя должна быть вчетверо больше RMS мощности колонки. При этом пиковая мощность усилителя получится в восемь раз больше RMS мощности колонки.

Здесь “номинальная мощность усилителя” означает посчитанная по действующему значению выходного напряжения, а “пиковая мощность усилителя” - посчитанная по амплитудному значению того же напряжения.

Добавлено через 15 минут
Цитата:
Сообщение от papacios Посмотреть сообщение
Буду очень рад если поможите мне правильно выставить лиммитеры ! Имеется Lab gruppen FP+10000Q и колонки Dynacord VL212 ( 800wt,4om), как правильно ставить лимитеры ? на усилителе есть только VPL , чуйка на 41дб.
Без RMS лимитера велик риск сжечь колонки, потому что RMS мощность, попадающая в колонку, начинает полностью зависеть от пик-фактора вашего сигнала.

Что касается пикового лимитера - по мануалу VL212 имеет пиковую мощность 3200 Вт и сопротивление 4 Ома, что соответствует напряжению = Корень(3200х4) = 113 Вольт.

Последний раз редактировалось Тонус; 09.01.2021 в 15:13 Причина: Добавлено сообщение
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
OZet (09.01.2021), papacios (09.01.2021), Олег 65 (09.01.2021)
Старый 09.01.2021, 17:18   #117
Местный
 
Регистрация: 12.07.2011
Адрес: Kишинёв
Сообщений: 2,180
Поблагодарили: 3,916
Вес репутации: 16
Репутация: 107
По умолчанию

Тонус,
Большое спасибо Антон ! Благодарен,что именно вы ответили. У меня так и есть на 110вольт. RMS лимитер к сожалению не на чём ставить !
papacios вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили papacios:
Олег 65 (09.01.2021)
Старый 09.01.2021, 17:31   #118
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,580
Поблагодарили: 3,746
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
Для обеспечения пикового уровня +6 дБ номинальная мощность усилителя должна быть вдвое больше RMS мощности колонки. При этом пиковая мощность усилителя получится в четыре раза больше RMS мощности колонки.

Для обеспечения пикового уровня +9 дБ номинальная мощность усилителя должна быть вчетверо больше RMS мощности колонки. При этом пиковая мощность усилителя получится в восемь раз больше RMS мощности колонки.

Здесь “номинальная мощность усилителя” означает посчитанная по действующему значению выходного напряжения, а “пиковая мощность усилителя” - посчитанная по амплитудному значению того же напряжения.
Я ждал он Сергея этого ответа. Но так и не получил почему то.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2021, 20:54   #119
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,513
Поблагодарили: 3,058
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Я ждал он Сергея этого ответа. Но так и не получил почему то.
Потому что правильно надо формулировать вопрос...

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
какой мощности должен быть усилитель для 400 ваттной(рмс) колонки, что б обеспечить +6 дБ пикового уровня.
Мощность бывает разная...если говорить о пиковой то Хорус правильно ответил...

Но ведь ты не ищешь лёгких путей...поэтому начинается жонглирование терминами...повторяю, чтобы обеспечить +6 дБ пикового уровня для 400 ваттной RMS колонки нужен усилитель обеспечивающий 1600 Ватт пиковой мощности...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2021, 21:05   #120
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,926
Поблагодарили: 7,419
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Мощность бывает разная
Всё же, когда говорят “мощность усилителя” - обычно имеют в виду и указывают мощность, посчитанную по действующему значению.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 22:17.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.