Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.10.2022, 14:11   #101
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,580
Поблагодарили: 3,746
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
один элемент???
Да можно и в один отработать на самом деле, просто направленность 75*15 будет.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 22.10.2022, 14:14   #102
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,513
Поблагодарили: 3,059
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Инженер надеюсь из Германии.
Местные...
Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Да можно и в один отработать на самом деле, просто направленность 75*15 будет.
А давление ???...откуда там 139 дБ???...всё-таки ДН формируют "недорупоры"???
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2022, 15:09   #103
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,525
Поблагодарили: 6,011
Вес репутации: 23
Репутация: 252
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Да можно и в один отработать на самом деле, просто направленность 75*15 будет.
ну так-то да... Но это ж не массив будет. Просто точечный источник, хоть и качественный.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2022, 15:27   #104
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,580
Поблагодарили: 3,746
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
ну так-то да... Но это ж не массив будет. Просто точечный источник, хоть и качественный.
Да и 2 и 3 топа на сторону это тоже не совсем массив. Хоть и верх и сч начинает дальше кидать уже.

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Местные...


А давление ???...откуда там 139 дБ???...всё-таки ДН формируют "недорупоры"???
А это надо у инженеров узнавать есть там 139 дб или нет.

Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 22.10.2022 в 15:33 Причина: Добавлено сообщение
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2022, 15:35   #105
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,018
Поблагодарили: 277
Вес репутации: 10
Репутация: 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
забудьте про это г...но , это архивная модель , причём не самая удачная у D&B"
А Y серия уже получается не говно? Что же особенного они там поменяли?
__________________
D&B Y10P, WAVE S15, Powersoft T604, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/m80
Из вспомогательного: FBT Archon 112, Soundcraft Ui12
Skysoull вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2022, 16:09   #106
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,580
Поблагодарили: 3,746
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skysoull Посмотреть сообщение
А Y серия уже получается не говно? Что же особенного они там поменяли?
Там фильтр другого порядка)))

Добавлено через 1 минуту
У них ещё А серия есть, что то плюс минус такое же но угод фиксированный и шире.

Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 22.10.2022 в 16:10 Причина: Добавлено сообщение
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sasha Stylus:
seregan1 (22.10.2022)
Старый 22.10.2022, 16:15   #107
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,927
Поблагодарили: 7,419
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
У них ещё А серия есть, что то плюс минус такое же но угод фиксированный и шире.
У d&b A-серии меняется угол.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2022, 16:18   #108
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,580
Поблагодарили: 3,746
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
У d&b A-серии меняется угол.
Очень грубо меняет. Что то между массивом и точечным источником.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2022, 18:44   #109
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,513
Поблагодарили: 3,059
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение

А это надо у инженеров узнавать есть там 139 дб или нет.
А померять не вариант???

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Очень грубо меняет. Что то между массивом и точечным источником.
А какая связь между углом ДН, свойствами массива и тем более точечного источника?

ИМХО может ты путаешь WST технологию с линейным источником...

Добавлено через 42 минуты
Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
ну так-то да... Но это ж не массив будет. Просто точечный источник, хоть и качественный.
НЕТ!!!...ИМХО даже один элемент формирует на СЧ-ВЧ в отличии от сферического (точечный источник) ,тороидальный фронт волны (волновод) заданной направленности (рупор)...а два "недорупора" излучающие звук 10" вуферов формируют заданную направленность вплоть до 400 Гц...

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 22.10.2022 в 19:26 Причина: Добавлено сообщение
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2022, 09:02   #110
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,525
Поблагодарили: 6,011
Вес репутации: 23
Репутация: 252
По умолчанию

s.krivorozhsky,


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2022, 10:13   #111
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,513
Поблагодарили: 3,059
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
s.krivorozhsky,


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Тёзка не путай формирование фронта линейным массивом из нескольких точечных источников и формирование фронта DOSC волноводом из одного точечного источника…
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2022, 10:17   #112
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,525
Поблагодарили: 6,011
Вес репутации: 23
Репутация: 252
По умолчанию

s.krivorozhsky,
тут высота топа (элемента массива) взята равной 30 см. По-моему, более чем понятно, где этот элемент работает как массив, образуя цилиндрический фронт волны.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2022, 11:37   #113
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,513
Поблагодарили: 3,059
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
s.krivorozhsky,
тут высота топа (элемента массива) взята равной 30 см. По-моему, более чем понятно, где этот элемент работает как массив, образуя цилиндрический фронт волны.


Один такой элемент (если речь о Q1) выше частоты раздела формирует (при помощи волновода и рупора) цилиндрический фронт волны с ДН 15°х75°...ниже частоты раздела (до 400 Гц) ДН 15°х75° формируется при помощи камер на которые нагружены 10" вуферы (если не понятно как , в следующем посте могу нарисовать)...ниже 400 Гц он работает как точечный источник...

Именно по этой причине одиночный Q1 подключенный без коррекции будет звучать мягко говоря кривовато...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2022, 12:07   #114
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,525
Поблагодарили: 6,011
Вес репутации: 23
Репутация: 252
По умолчанию

Это для восьми элементов, каждый 30 см высотой.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Цифры понятны?
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2022, 16:41   #115
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,513
Поблагодарили: 3,059
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Это для восьми элементов, каждый 30 см высотой.
Цифры понятны?
Тёзка , ты действительно не понимаешь, что этот калькулятор считает
(приблизительно) ближнюю и дальнюю зоны на разных частотах для массива точечных излучателей одинаковой амплитуды и фазы , коими кабинеты (тем более одиночный) Q1 не являются...

Q1 как точечный источник можно позиционировать только до 400 Гц , выше 400 и до частоты раздела уже с натяжкой , ну а после точки кроссовера это уже источник с тороидальным фронтом волны...

Поэтому повторюсь :

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение

Один такой элемент (если речь о Q1) выше частоты раздела формирует (при помощи волновода и рупора) цилиндрический фронт волны с ДН 15°х75°...ниже частоты раздела (до 400 Гц) ДН 15°х75° формируется при помощи камер на которые нагружены 10" вуферы (если не понятно как , в следующем посте могу нарисовать)...ниже 400 Гц он работает как точечный источник...

Именно по этой причине одиночный Q1 подключенный без коррекции будет звучать мягко говоря кривовато...
Что полностью противоречит твоему посту :

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
ну так-то да... Но это ж не массив будет. Просто точечный источник, хоть и качественный.
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2022, 21:20   #116
Местный
 
Регистрация: 13.12.2010
Сообщений: 1,516
Поблагодарили: 1,673
Вес репутации: 15
Репутация: 32
По умолчанию

Ну что ,ребята ,всё таки съездил я и послушал этот комплект от KV2.Впечатления неоднозначные.Давит очень прилично (как с вентилятора),звук мягкий ,хороший,короткий пинок.Но показалось,что вокал как-бы немножко «завуален»,нет такой детальности,как у Fohhn на верхней середине ,Но Fohhn иприблизительноине даёт такого давления .Хотят 15 тысяч фунтов за этот комплект(состояние нового).Надо ещё послушать эльку поехать(но там цена будет космос).На знаю ……Fohhn по частотен мне нравиться больше,но он не сможет «прокачать» так однозначно.Возможно из-за рупорной конструкции KV2 звучит так(бросает далеко и мощно),но как-бы немного мутновато ….
__________________
Моё оборудование:Fohhn xperience 3(Xt33,XT-4,xs30 ,xsp3,xs3), Fohhn FP11,Turbosound Nuq10 DP,Turbosound B15DP,A&H SQ5,,A&H Mix Wizard 12-2 DX,Yamaha EMX5000,Mackie Onyx 1620,Earthworks SR40v,Austrian Audio OC818,Austrian Audio Hi-X55,JH 16 V2 pro,CCA12,shure sm58,Shure Qlx-d(58 beta),Beyerdynamic m88N(c),Beyerdynamic TG-x80,Tc helicon Voice Live touch Ketron SD9,Korg Pa80,Makbook pro15",Uad Apollo twin duo ,Yamaha Msp5 ,mogami 2534.
slavik-s вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили slavik-s за это сообщение:
Олег 65 (26.10.2022), Стасочек (26.10.2022)
Старый 27.10.2022, 03:22   #117
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,580
Поблагодарили: 3,746
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от slavik-s Посмотреть сообщение
Ну что ,ребята ,всё таки съездил я и послушал этот комплект от KV2.Впечатления неоднозначные.Давит очень прилично (как с вентилятора),звук мягкий ,хороший,короткий пинок.Но показалось,что вокал как-бы немножко «завуален»,нет такой детальности,как у Fohhn на верхней середине ,Но Fohhn иприблизительноине даёт такого давления .Хотят 15 тысяч фунтов за этот комплект(состояние нового).Надо ещё послушать эльку поехать(но там цена будет космос).На знаю ……Fohhn по частотен мне нравиться больше,но он не сможет «прокачать» так однозначно.Возможно из-за рупорной конструкции KV2 звучит так(бросает далеко и мощно),но как-бы немного мутновато ….
Возможно муть эта изза усилителя или процессинга.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sasha Stylus:
slavik-s (27.10.2022)
Старый 27.10.2022, 05:34   #118
Местный
 
Регистрация: 13.12.2010
Сообщений: 1,516
Поблагодарили: 1,673
Вес репутации: 15
Репутация: 32
По умолчанию

Возможно,я не смотрел ,что он на пульте накрутил ,усилители были родные epak 2500r(да и я не знаю,Возможно ли работать с другими усилителями на этой акустике (там и конекторы свои какие-то, не спиаконы).Давление понравилось,прям уж очень не хило .
__________________
Моё оборудование:Fohhn xperience 3(Xt33,XT-4,xs30 ,xsp3,xs3), Fohhn FP11,Turbosound Nuq10 DP,Turbosound B15DP,A&H SQ5,,A&H Mix Wizard 12-2 DX,Yamaha EMX5000,Mackie Onyx 1620,Earthworks SR40v,Austrian Audio OC818,Austrian Audio Hi-X55,JH 16 V2 pro,CCA12,shure sm58,Shure Qlx-d(58 beta),Beyerdynamic m88N(c),Beyerdynamic TG-x80,Tc helicon Voice Live touch Ketron SD9,Korg Pa80,Makbook pro15",Uad Apollo twin duo ,Yamaha Msp5 ,mogami 2534.
slavik-s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2022, 06:26   #119
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,513
Поблагодарили: 3,059
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от slavik-s Посмотреть сообщение
Возможно из-за рупорной конструкции KV2 звучит так(бросает далеко и мощно),но как-бы немного мутновато ….
Такая середина обусловлена тем, что ФЧХ рупорной системы мягко говоря похожа на "пилу" , в силу того что рупор - диспергирующая среда и фазовые скорости в нём зависят от частоты...именно этот "окрас" придаёт звуку кажущуюся "мутноватость"...при этом АЧХ может быть идеальной...

Вот для примера ФЧХ T24N TW Audio:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2022, 07:00   #120
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,018
Поблагодарили: 277
Вес репутации: 10
Репутация: 11
По умолчанию

s.krivorozhsky,
Ясность и разборчивость же явно выше килогерца в вокале, а там во всех взрослых системах рупор/волновод.
__________________
D&B Y10P, WAVE S15, Powersoft T604, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/m80
Из вспомогательного: FBT Archon 112, Soundcraft Ui12
Skysoull вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 09:15.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.