PROst, Atom, 2CS, Fantom, NAG, iNuke - Страница 6 - Форум сайта plus-msk.ru

temkich · 12.01.2014, 08:43

Да уж, разрослась тема с приходом производителя усилителей :)

Не вижу в рупорных сабах ничего плохого. Как и везде, надо соблюдать правила пользования. Я вот на днях забыл про сабсоник - пара чиариков быстренько лишилась колпаков)))) до этого резал 50 Герц на усилителе и работал до 8 часов нонстоп долбёж под клип усилителя - НИКАКИХ повреждений диффузоров. Смотрел очень внимательно, никаких дефектов.
Китайские Эйтинсаунды потрескались диффузоры, отремонтировал и продал за копейки. Теперь они нормально работают в самопильных рупорах у человека. Может, действительно с переносом производства в КНР, упало качество?

Возможно, Дмитрию TDA действительно стоит прилагать к своей продукции подробную инструкцию в стиле "не сушите кошку в микроволновке!". Мне, помню, никто не говорил не включать НАГ мостом на одну бейму в кубо)))) людям просто в голову такое прийти не могло! А мне пришло ведь!

У Михаила к Атому идет нормальная инструкция. Ко мне приехала вместе с усилком.

zvuchOK · 12.01.2014, 08:48

Цитата:

Сообщение от temkich

Да уж, разрослась тема с приходом производителя усилителей :)

Не вижу в рупорных сабах ничего плохого. Как и везде, надо соблюдать правила пользования. Я вот на днях забыл про сабсоник - пара чиариков быстренько лишилась колпаков)))) до этого резал 50 Герц на усилителе и работал до 8 часов нонстоп долбёж под клип усилителя - НИКАКИХ повреждений диффузоров. Смотрел очень внимательно, никаких дефектов.
Китайские Эйтинсаунды потрескались диффузоры, отремонтировал и продал за копейки. Теперь они нормально работают в самопильных рупорах у человека. Может, действительно с переносом производства в КНР, упало качество?

Возможно, Дмитрию TDA действительно стоит прилагать к своей продукции подробную инструкцию в стиле "не сушите кошку в микроволновке!". Мне, помню, никто не говорил не включать НАГ мостом на одну бейму в кубо)))) людям просто в голову такое прийти не могло! А мне пришло ведь!

У Михаила к Атому идет нормальная инструкция. Ко мне приехала вместе с усилком.

Я вот всегда удивляюсь - сабсоник - на 50 герц. Это же

Вы где нибудь видели вообще в цифилизованном мире чтобы сабсоник был на 50 герцах?
Понимаю сабсоник - 20, максимум 30 герц - но не 50 же. Это у вас не саб тогда а не пойми что получается.

Ануфриенко · 12.01.2014, 09:51

Цитата:

Сообщение от zvuchOK

Я вот всегда удивляюсь - сабсоник - на 50 герц. Это же

Вы где нибудь видели вообще в цифилизованном мире чтобы сабсоник был на 50 герцах?
Понимаю сабсоник - 20, максимум 30 герц - но не 50 же. Это у вас не саб тогда а не пойми что получается.

Сейчас сабами называют чуть ли не любую колонку без пищалки

Сабсоники со срезами выше 40 Гц применяют, как правило, только в широкополосных колонках. Например, в сценических мониторах. И кроме частоты у сабсоника есть такой параметр, как добротность. При добротности 2 сабсоник даёт некоторый горб на частотах, близких к обрезу. Этот эффект используют для "безэквалайзерного" подъема НЧ в малогабаритных колонках. При условии, что динамик достаточно крепкий и не крякнет по теплу

zvuchOK · 12.01.2014, 09:59

Цитата:

Сообщение от Ануфриенко

Сейчас сабами называют чуть ли не любую колонку без пищалки

Сабсоники со срезами выше 40 Гц применяют, как правило, только в широкополосных колонках. Например, в сценических мониторах.

Про что и речь.
Саб - от слова суббас- то есть воспроизводящий суб бас диаппазон.
Если сабсоник на 50 герцах - то это уже не саб.

temkich · 12.01.2014, 08:57

zvuchOK, была у меня пара кинотеатровских ФИ сабов от JBL. У них очень низкая настройка ФИ, я в полной мере тогда ощутил частоты ниже 50 Герц и решил для себя, что в работе мне не обязательно отдачи ниже 50. Хорошо, конечно, ощущать "шевеление штанов" и вибрацию во всем теле... вот только я не могу в одиночку заносить на этаж саб весом 60-100кг, чтобы пошевелить штаны гостям :)))

В обозримом будущем планирую купить у TDA 4 саба на 18 калибре и ставить их стэком. Тогда, я надеюсь, бас будет загребать чуток пониже, нежели от двух двенашек.

Vadimvin · 12.01.2014, 09:16

Цитата:

Сообщение от temkich

В обозримом будущем планирую купить у TDA 4 саба на 18 калибре и ставить их стэком. Тогда, я надеюсь, бас будет загребать чуток пониже, нежели от двух двенашек.

Вот это уже сила, по два на сторону в стэк будут здорово давать пи....ей гостям

Sharik · 12.01.2014, 10:05

Михаил (тот что атом),

Цитата:

Сообщение от Михаил 0095

Короче выставили человека на деньги и еще сказали ему что он идиот. Вот это нормальная поддержка пользователей.... Классическая в проаудио)

напомнило мне это историю про усилки атом, которыми нельзя было рупоры качать, сколько там шуму было ? Да и сам Михаил много чего пытался там доказать, что пользователи сами ни хъ*ра (ничего) не понимают. Такая же история с 2ом на атомах, вот что помешает пользователю "навесить" на усь 2ом, что вы ему скажите ? "я 12 листов инструкции писал, там все есть" ? и много ли вы знаете сабов (особенно в лабушной сфере) способных работать с инфранизом, не пойми на каких уровнях, с обрезкой на пульте беренгер ? да даже тех что от 20гц работают ? Вообщем какое заявление получилось не совсем продуманное что ли, имхо

temkich · 12.01.2014, 10:08

zvuchOK, странно. Люди эти НЕДОсабы широко используются и все довольны, вроде как.

Vadimvin, 4 рупорных восемнашки - это уже улица. В помещении это дискотека для обдолбышей за хорошие деньги. Ну или ОЧЕНЬ серьезное мероприятие (может, концерт) в большом помещении :) для всего остального (банкетные делишки) хватит пары микрогорнов.

Ануфриенко · 12.01.2014, 10:11

Цитата:

Сообщение от temkich

zvuchOK, странно. Люди эти НЕДОсабы широко используются и все довольны, вроде как.

Vadimvin, 4 рупорных восемнашки - это уже улица. В помещении это дискотека для обдолбышей за хорошие деньги. Ну или ОЧЕНЬ серьезное мероприятие в очень большом помещении :) для всего остального хватит пары микрогорнов.

Вопрос в терминологии. Эти колонки на самом деле не сабвуферы, а просто вуферы. Ну, раз уж так сложилось, то что поделаешь.

Пусть будут сабами.

zvuchOK · 12.01.2014, 10:14

Цитата:

Сообщение от Ануфриенко

Вопрос в терминологии. Эти колонки на самом деле не сабвуферы, а просто вуферы. Ну, раз уж так сложилось, то что поделаешь.

Пусть будут сабами.

Евгений сразу понимает про что я говорю

Даже скорее басс кабинет.

Многим такой тип кабинета по нраву, рвут бошки, отрывают колпаки - но все равно думают что это "правильные" сабы.

Ануфриенко · 12.01.2014, 10:22

Цитата:

Сообщение от zvuchOK

Евгений сразу понимает про что я говорю

Даже скорее басс кабинет.

Многим такой тип кабинета по нраву, рвут бошки, отрывают колпаки - но все равно думают что это "правильные" сабы.

"Вуфер" - это говорящее название из английского. В переводе звучит примерно так: "ухающий" или "бУхающий"

Как "твитер" - "визжащий"

temkich · 12.01.2014, 10:35

В ФИ сабах тоже рвутся диффузоры почему-то :) в подсобке одного заведения я насмотрелся на такое кладбище динамиков.
Мне кажется, справедливо - у рупора больше КПД, но легче убить динамик, игнорируя правила пользования. Все сабы "правильные", лишь бы справлялись с задачами. Не надо опять разводить холивар на тему "ФИ - венец творения, всё остальное - чепуха!".

Ануфриенко · 12.01.2014, 10:41

Цитата:

Сообщение от temkich

В ФИ сабах тоже рвутся диффузоры почему-то :) в подсобке одного заведения я насмотрелся на такое кладбище динамиков.
Мне кажется, справедливо - у рупора больше КПД, но легче убить динамик, игнорируя правила пользования. Все сабы "правильные", лишь бы справлялись с задачами.

В физическом смысле термин КПД в данном случае не очень правильный. Точнее - чувствительность. Это происходит за счёт сужения частотного диапазона. КПД - это характеристика динамика, а не колонки. Ну, и не забудем, что кроме разрывания диффузоров (этот эффект минимизируется при правильном выборе динамика) у рупоров есть такой недостаток, как плохое охлаждение катушки. Что снижает их мощность.

zvuchOK · 12.01.2014, 11:08

Цитата:

Сообщение от Ануфриенко

В физическом смысле термин КПД в данном случае не очень правильный. Точнее - чувствительность. Это происходит за счёт сужения частотного диапазона. КПД - это характеристика динамика, а не колонки. Ну, и не забудем, что кроме разрывания диффузоров (этот эффект минимизируется при правильном выборе динамика) у рупоров есть такой недостаток, как плохое охлаждение катушки. Что снижает их мощность.

Все верно- так как диапппазон очень узок - то и чуйка в этом диаппазоне у ропорных и банд пасов- выше, а у фазика широкий диапазон - и поэтому чуйка пониже - но фазик - это уже конретно суб бас если чё с правильным звучанием. Саб должен отыгрывать все ноты - это его задача - если он просто играет в каком то спектре - то на мусорку такой саб - это хлам.

Если высокоэффиктивный фазик настроить на такой же узкий диаппазон как и у рупора - то и чуйка у него будет такая же как и у рупора - такие дела - физика.

Для лабухов - пойдет, для музыкантов которые играют живьем( где есть бас гитара к примеру) - нет, я говорю только про качественное звучание.

feerpraz · 12.01.2014, 11:20

Цитата:

Сообщение от zvuchOK

Если высокоэффиктивный фазик настроить на такой же узкий диаппазон как и у рупора - то и чуйка у него будет такая же как и у рупора - такие дела - физика.
.

Что за ахинея,типа можно написать любую чушь, а для правдоподобности в конце написать- физика или физику не обманешь

temkich · 12.01.2014, 10:46

Ануфриенко, в моих микрогорнах динамик вроде отлично продувается, так как стоит на пути воздуха. После работы решетка на сабе может быть чуть теплой))
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Фото из архива TDA, чтобы представлять конструкцию.

Ануфриенко · 12.01.2014, 10:47

Цитата:

Сообщение от temkich

Ануфриенко, в моих микрогорнах динамик вроде отлично продувается, так как стоит на пути воздуха. После работы решетка на сабе может быть чуть теплой))

Это не рупор, а гибрид. Будем точными

temkich · 12.01.2014, 11:19

глубочайшее ИМХО куда-то пропало...

tda-audio · 12.01.2014, 11:21

Цитата:

Сообщение от Звучок

Для лабухов - пойдет, для музыкантов которые играют живьем - нет

__

feerpraz · 12.01.2014, 11:23

Цитата:

Сообщение от tda-audio

__

Дим, а ты не знал что у звучка лабухи играют мёртвыми ?

12.01.2014, 08:43	#1
temkich Местный Регистрация: 30.10.2011 Адрес: Пермь Сообщений: 3,348 Поблагодарили: 3,939 Вес репутации: 18 Репутация: 128	Да уж, разрослась тема с приходом производителя усилителей :) Не вижу в рупорных сабах ничего плохого. Как и везде, надо соблюдать правила пользования. Я вот на днях забыл про сабсоник - пара чиариков быстренько лишилась колпаков)))) до этого резал 50 Герц на усилителе и работал до 8 часов нонстоп долбёж под клип усилителя - НИКАКИХ повреждений диффузоров. Смотрел очень внимательно, никаких дефектов. Китайские Эйтинсаунды потрескались диффузоры, отремонтировал и продал за копейки. Теперь они нормально работают в самопильных рупорах у человека. Может, действительно с переносом производства в КНР, упало качество? Возможно, Дмитрию TDA действительно стоит прилагать к своей продукции подробную инструкцию в стиле "не сушите кошку в микроволновке!". Мне, помню, никто не говорил не включать НАГ мостом на одну бейму в кубо)))) людям просто в голову такое прийти не могло! А мне пришло ведь! У Михаила к Атому идет нормальная инструкция. Ко мне приехала вместе с усилком. __________________ Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.

12.01.2014, 08:57	#5
temkich Местный Регистрация: 30.10.2011 Адрес: Пермь Сообщений: 3,348 Поблагодарили: 3,939 Вес репутации: 18 Репутация: 128	zvuchOK, была у меня пара кинотеатровских ФИ сабов от JBL. У них очень низкая настройка ФИ, я в полной мере тогда ощутил частоты ниже 50 Герц и решил для себя, что в работе мне не обязательно отдачи ниже 50. Хорошо, конечно, ощущать "шевеление штанов" и вибрацию во всем теле... вот только я не могу в одиночку заносить на этаж саб весом 60-100кг, чтобы пошевелить штаны гостям :))) В обозримом будущем планирую купить у TDA 4 саба на 18 калибре и ставить их стэком. Тогда, я надеюсь, бас будет загребать чуток пониже, нежели от двух двенашек. __________________ Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.

12.01.2014, 10:08	#8
temkich Местный Регистрация: 30.10.2011 Адрес: Пермь Сообщений: 3,348 Поблагодарили: 3,939 Вес репутации: 18 Репутация: 128	zvuchOK, странно. Люди эти НЕДОсабы широко используются и все довольны, вроде как. Vadimvin, 4 рупорных восемнашки - это уже улица. В помещении это дискотека для обдолбышей за хорошие деньги. Ну или ОЧЕНЬ серьезное мероприятие (может, концерт) в большом помещении :) для всего остального (банкетные делишки) хватит пары микрогорнов. __________________ Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.

12.01.2014, 10:35	#12
temkich Местный Регистрация: 30.10.2011 Адрес: Пермь Сообщений: 3,348 Поблагодарили: 3,939 Вес репутации: 18 Репутация: 128	В ФИ сабах тоже рвутся диффузоры почему-то :) в подсобке одного заведения я насмотрелся на такое кладбище динамиков. Мне кажется, справедливо - у рупора больше КПД, но легче убить динамик, игнорируя правила пользования. Все сабы "правильные", лишь бы справлялись с задачами. Не надо опять разводить холивар на тему "ФИ - венец творения, всё остальное - чепуха!". __________________ Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.

12.01.2014, 10:46	#16
temkich Местный Регистрация: 30.10.2011 Адрес: Пермь Сообщений: 3,348 Поблагодарили: 3,939 Вес репутации: 18 Репутация: 128	Ануфриенко, в моих микрогорнах динамик вроде отлично продувается, так как стоит на пути воздуха. После работы решетка на сабе может быть чуть теплой)) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Фото из архива TDA, чтобы представлять конструкцию. __________________ Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.

12.01.2014, 11:19	#18
temkich Местный Регистрация: 30.10.2011 Адрес: Пермь Сообщений: 3,348 Поблагодарили: 3,939 Вес репутации: 18 Репутация: 128	глубочайшее ИМХО куда-то пропало... __________________ Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)