Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.05.2014, 11:07   #101
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,524
Вес репутации: 21
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МихаилКлин
Не поверите, и многие работают на десятках и не обламываются
Эт называется ни "не обламываются" а жадность(попросту жлобство!)и халатный подход купить пару лёгеньких маломощных колоночек и на свадьбе колбасить(имеются в виду нормальные гулянки и не по 30 чел. само собой) о чём вообще речь Ёпт! ещё защита пошла в сторону - работай на чём угодно хоть на 12-х на 150чел. хоть на 10-ках на 80... ну ладно я ещё пойму от безвыходки по ситуации 12"-ми на 65-70чел.
а остальные разговоры ..это жадность и лень
Цитата:
Сообщение от shhegl-igor
с сабом конечно кайф, но тягать и машину забивать в лом
Цитата:
Сообщение от shhegl-igor
вы послушайте эти колонки, а потом поговорим.
...
Цитата:
Сообщение от shhegl-igor
оказалось, что и без него неплохо звучит
эт разные вещи...хорошо звучат..."гудёжный зал"(проблема по ситуации) да такое есть бывает,что из-за проблемного зала саб мешает встречался с таким не раз...но совсем др.дело заявлять после того как отключили саб и стало комфортнее в опред.зале.... заявлять,что этими 12"-ми топами спокойно можно колбасить свадьбы на 120чел. разницу то уловить можно?!
Цитата:
Сообщение от Willy
Я где-то заикнулься что свободно работаю небольшие залы 40-60 человек со своими Dynacord D12...кому-то стало смешно....а тут 120 и уже пошел спор....
а тут...))))))))))) а тут чудо! große Büste
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.

Последний раз редактировалось dyssey; 31.05.2014 в 11:29
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили dyssey:
Вячеслав22 (31.05.2014)
Дополнительная информация
Старый 31.05.2014, 11:47   #102
Местный
 
Аватар для Willy
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: Гамбург
Сообщений: 2,296
Поблагодарили: 3,306
Вес репутации: 21
Репутация: 167
По умолчанию

или Brüste?
__________________
.................................................. ..................................................
Seeburg Acoustic line G-Sub 1201dp++ ....Seeburg Acoustic line A2
Dynacord CMS 600-3.....GLXD24/Beta58A....Neumann KMS-105
SC-X50-MK2 (Led Scanner)...FlashPRO LED BLINDER 16x30W RGBW...Sheds 2 Eyes 200W Led
И конечно настроение!

.................................................. .................................................
Willy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2014, 11:59   #103
rodin-sound@yandex.ru
 
Аватар для Pivanist
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 3,849
Вес репутации: 20
Репутация: 112
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dyssey
Это само собой.Вань,ну тогда ты как человек грамотный и компетентный хочешь сказать,что HD32a 12"-е чудо-топы которыми можно нормально работать свадьбы на 120чел.(даже на 100) ??? Вот не уходя полемикой (мол и так бывало и если хорошие музыканты и т.д.) конкретный вопрос-ответ(!)
Не забывай на форуме прилично твоих ответов и советов,когда пд такие задачи ты советуешь аппараты с сабами(или сабом)ну скажем к примеру как минимум 905-й с 312-ми,322-ми или в этом плане...
Я понимаю,что реклама и т.д. и всё такое НО(!) есть же рамки которые просто смешно переступать...
... скоро точно будут советовать и кричать Шо одними пластиковыми 10-ми можно работать на 70чел.
озвучить свадьбу на 120 чел можно, прокачать зал "для куража" нет.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Техническое обеспечение мероприятий.
Звук • Свет • Видео • Бэклайн • Сцена
Pivanist вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили Pivanist за это сообщение:
Mr.Ingvarr (31.05.2014), Sound s (31.05.2014), Бондарь игорь валерьевич (31.05.2014), Вячеслав22 (31.05.2014), МихаилКлин (01.06.2014)
Старый 31.05.2014, 12:09   #104
Местный
 
Регистрация: 24.04.2011
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 662
Поблагодарили: 893
Вес репутации: 14
Репутация: 24
По умолчанию

Вот вот Иван, и я о том же. Не всегда на свадьбе требуется "прокачать для куража". Озвучить-реально. Об этом и речь. Устроить "клуб" без сабов для "расколбаса"-ну это глупо. Но это не всегда требуется.
aram21vek вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2014, 12:09   #105
Местный
 
Аватар для shhegl-igor
 
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: Шахты - Ростов-на-Дону
Сообщений: 566
Поблагодарили: 406
Вес репутации: 18
Репутация: 132
По умолчанию

dyssey,
интересный ты человек, обижаешь не обижая...
я искал легкие и мощные топы для выездов, для вокалистки и сам уже не амбал, в своё время меня убедили в ZXA5, ты в том числе, включив и поработав после рекламы, честно был разочарован, ожидал от звука большего, для выездов они мне не подошли не удобные и по весу и одна ручка...
затем стал искать с 12" полегче и самое главное что бы можно было не краснея использовать без саба и остановился на HD-32A, хотя брал кота в мешке...
но когда получил и поработал я просто обалдел и продолжаю балдеть...
я нашел, то что искал...и все знакомые музыканты восхищаются...
и я продолжаю утверждать: хоть в помещении, хоть на улице 100 человек я обслужу не краснея на HD 32A без саба, я получил, что хотел...но заметьте я не говорил что без саба лучше...просто не всегда есть возможность его с собой брать

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Pivanist Посмотреть сообщение
озвучить свадьбу на 120 чел можно, прокачать зал "для куража" нет.
Иван ты прав на все 100
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Electro-Voice ZXA5 и RCF HD 32-A (с чехлами )))) ), RCF ART 905-AS, Dynacord CMS 600-3, TC-Helicon Voicetone Correct-XT, Shure SM58 Beta, Shure SM58 A

Последний раз редактировалось shhegl-igor; 31.05.2014 в 12:13 Причина: Добавлено сообщение
shhegl-igor вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили shhegl-igor за это сообщение:
Mr.Ingvarr (31.05.2014), saxoboy (31.05.2014), Бондарь игорь валерьевич (31.05.2014), МихаилКлин (01.06.2014)
Старый 31.05.2014, 12:26   #106
Местный
 
Регистрация: 24.04.2011
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 662
Поблагодарили: 893
Вес репутации: 14
Репутация: 24
По умолчанию

Игорь, меня только один момент смутил. Ты здесь говорил, что сравнивал свои колонки с 712, и в 712 низа побольше, чем у твоих. У нас есть 712, и низа у них, мягко говоря, маловато. Получается, что в твоих еще меньше?
aram21vek вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2014, 12:31   #107
Местный
 
Аватар для Вячеслав22
 
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Italy
Сообщений: 1,227
Поблагодарили: 1,068
Вес репутации: 15
Репутация: 23
По умолчанию

Ребятя, спор опять ни о чем. У каждого свои задачи, и у каждого свое видение в плане звука и мощности. Многое зависит и от публики, в Италии например свадебные музыканты ограничиваются двумя двенашками, т к итальяшкам больше и не надо, они видите ли интеллигенция, да и музыканты жлобы в основном. В России и на Украине привыкли к гулянкам, и колбасне, понятно что и соответствующий звук нужен. Я например давно в чудеса не верю. Отработав банкет на улице на 80 чел на своих HD-12, сразу побежал покупать саб, т к для нормальной гулянки насиловать топы на двенашках нет смысла. Каждый может высказать свое мнение, просто другие не должны опираться на эти мнения, а просто делать выводы, и самим все слушать.
Теперь в заключении ко Всем, ибо задолбали эти разговоры, если ты нормальный лабух, следи за звуком, и за качеством. Подбирай аппарат по нуждам и не жлобись, в машину не влазит-меняй машину! Нехрен понтоваться седанами, покупай универсал-ты же на музыке бабло делаешь. А то все хотят на халяву хотят, чтоб удобно, мобильно, и чтоб качало, и чтобы в багажник Таврии все вмещалось. Чудес небывает, нужно трезво рассуждать. Чтобы заработать нужно вложить, а все хотят максимум заработка и минимум вклада. Не хочешь тратиться - лучше идти копать картошку!
__________________
@slava_events
Вячеслав22 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 8 пользователи поблагодарили Вячеслав22 за это сообщение:
djarlekina (11.06.2014), garold-1221 (15.11.2017), Kestass (04.06.2014), shhegl-igor (31.05.2014), Sound s (31.05.2014), Willy (31.05.2014), Бондарь игорь валерьевич (31.05.2014), СергейБеспалов (05.06.2014)
Старый 31.05.2014, 12:35   #108
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Скользкое это слово озвучить ) На митинге через рупор (матугальник) тоже слышно и он озвучивает. Для меня лично озвучить значит в центре зала получить среднее давление в полосе ....... два топа особенно на 12" не способны физически обеспечить нужное звуковое давление в нч диапазоне в среднем зале да ещё и с людьми которые являются поглотителем при современной музыке где доминирует бас.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Veaceslav22 Посмотреть сообщение
Ребятя, спор опять ни о чем. У каждого свои задачи, и у каждого свое видение в плане звука и мощности. Многое зависит и от публики, в Италии например свадебные музыканты ограничиваются двумя двенашками, т к итальяшкам больше и не надо, они видите ли интеллигенция, да и музыканты жлобы в основном. В России и на Украине привыкли к гулянкам, и колбасне, понятно что и соответствующий звук нужен. Я например давно в чудеса не верю. Отработав банкет на улице на 80 чел на своих HD-12, сразу побежал покупать саб, т к для нормальной гулянки насиловать топы на двенашках нет смысла. Каждый может высказать свое мнение, просто другие не должны опираться на эти мнения, а просто делать выводы, и самим все слушать.
Теперь в заключении ко Всем, ибо задолбали эти разговоры, если ты нормальный лабух, следи за звуком, и за качеством. Подбирай аппарат по нуждам и не жлобись, в машину не влазит-меняй машину! Нехрен понтоваться седанами, покупай универсал-ты же на музыке бабло делаешь. А то все хотят на халяву хотят, чтоб удобно, мобильно, и чтоб качало, и чтобы в багажник Таврии все вмещалось. Чудес небывает, нужно трезво рассуждать. Чтобы заработать нужно вложить, а все хотят максимум заработка и минимум вклада. Не хочешь тратиться - лучше идти копать картошку!
Что интересно раньше сабы были тяжёлые и здоровые ) особых вариантов для уменьшения веса не было. Теперь есть доступная возможность по цене приобрести лёгкий мощный саб (неодим усилители класса д ) и один хрен таскают два топа без саба.

Последний раз редактировалось Михаил 1985; 31.05.2014 в 12:40 Причина: Добавлено сообщение
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Михаил 1985 за это сообщение:
garold-1221 (15.11.2017), Вячеслав22 (31.05.2014), СергейБеспалов (05.06.2014)
Старый 31.05.2014, 12:48   #109
Местный
 
Аватар для Вячеслав22
 
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Italy
Сообщений: 1,227
Поблагодарили: 1,068
Вес репутации: 15
Репутация: 23
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aram21vek Посмотреть сообщение
Игорь, меня только один момент смутил. Ты здесь говорил, что сравнивал свои колонки с 712, и в 712 низа побольше, чем у твоих. У нас есть 712, и низа у них, мягко говоря, маловато. Получается, что в твоих еще меньше?
Опять 25! Нет в двенашках низов, есть приличный мидбас! Слышал 712-е, бумканье одно и все.
__________________
@slava_events
Вячеслав22 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2014, 12:53   #110
Местный
 
Регистрация: 24.04.2011
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 662
Поблагодарили: 893
Вес репутации: 14
Репутация: 24
По умолчанию

Насчет транспорта согласен с Вячеславом. Я выбрал универсал, а сейчас присматриваюсь к минивэну.
aram21vek вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили aram21vek за это сообщение:
Kestass (04.06.2014), Вячеслав22 (31.05.2014)
Старый 31.05.2014, 12:53   #111
Местный
 
Аватар для Вячеслав22
 
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Italy
Сообщений: 1,227
Поблагодарили: 1,068
Вес репутации: 15
Репутация: 23
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shhegl-igor Посмотреть сообщение
dyssey,
интересный ты человек, обижаешь не обижая...
я искал легкие и мощные топы для выездов, для вокалистки и сам уже не амбал, в своё время меня убедили в ZXA5, ты в том числе, включив и поработав после рекламы, честно был разочарован, ожидал от звука большего, для выездов они мне не подошли не удобные и по весу и одна ручка...
затем стал искать с 12" полегче и самое главное что бы можно было не краснея использовать без саба и остановился на HD-32A, хотя брал кота в мешке...
но когда получил и поработал я просто обалдел и продолжаю балдеть...
я нашел, то что искал...и все знакомые музыканты восхищаются...
и я продолжаю утверждать: хоть в помещении, хоть на улице 100 человек я обслужу не краснея на HD 32A без саба, я получил, что хотел...но заметьте я не говорил что без саба лучше...просто не всегда есть возможность его с собой брать

Добавлено через 3 минуты


Иван ты прав на все 100
100 чел на улице? Если все танцуют? Разве что фоновая музыка или для старушек. Двух дюймовый драйвер создает впечатление что "давка" есть, но по низам жутко не хватает. Я работал на улице с сабом, человек 150, но танцевало понятно вдвое меньше, под шатром, и то, приемлемо, чувствуется что нужен хотя бы еще один саб. Но это чувство похоже приходит не ко всем
__________________
@slava_events
Вячеслав22 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2014, 12:54   #112
Местный
 
Регистрация: 24.04.2011
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 662
Поблагодарили: 893
Вес репутации: 14
Репутация: 24
По умолчанию

Ну я давно перешел на 15. Более универсальный вариант.
aram21vek вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2014, 12:55   #113
Местный
 
Аватар для Вячеслав22
 
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Italy
Сообщений: 1,227
Поблагодарили: 1,068
Вес репутации: 15
Репутация: 23
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aram21vek Посмотреть сообщение
Насчет транспорта согласен с Вячеславом. Я выбрал универсал, а сейчас присматриваюсь к минивэну.
Я тоже, так как для приличной работы думаю докупать еще один саб, да еще и свет.
__________________
@slava_events
Вячеслав22 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2014, 13:50   #114
Местный
 
Аватар для Willy
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: Гамбург
Сообщений: 2,296
Поблагодарили: 3,306
Вес репутации: 21
Репутация: 167
По умолчанию

У меня два Саба12-шки...хватает...не потому что таскать ломы...просто больше нравяться по звуку..и меньше заводяться в проблемных залах....
__________________
.................................................. ..................................................
Seeburg Acoustic line G-Sub 1201dp++ ....Seeburg Acoustic line A2
Dynacord CMS 600-3.....GLXD24/Beta58A....Neumann KMS-105
SC-X50-MK2 (Led Scanner)...FlashPRO LED BLINDER 16x30W RGBW...Sheds 2 Eyes 200W Led
И конечно настроение!

.................................................. .................................................
Willy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2014, 18:07   #115
Местный
 
Аватар для shhegl-igor
 
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: Шахты - Ростов-на-Дону
Сообщений: 566
Поблагодарили: 406
Вес репутации: 18
Репутация: 132
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aram21vek Посмотреть сообщение
Игорь, меня только один момент смутил. Ты здесь говорил, что сравнивал свои колонки с 712, и в 712 низа побольше, чем у твоих. У нас есть 712, и низа у них, мягко говоря, маловато. Получается, что в твоих еще меньше?
да низа поменьше чем в 712, но в ZXA5 то-же поменьше, мы сравнивали эти 3 колонки, но при добавлении мощности они делают 712-е

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от aram21vek Посмотреть сообщение
Насчет транспорта согласен с Вячеславом. Я выбрал универсал, а сейчас присматриваюсь к минивэну.
я то-же вот как год езжу на Мазде СХ-5, если свет и саб не брать, то все в багажнике, салон и все 5 мест свободны, но саб не беру по другим причинам (тяжелый), как куплю 905 то другое дело...с ним кайфово...но с HD 32-A, можно пока обойтись, вот продам 3 комплект и куплю 905...
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Electro-Voice ZXA5 и RCF HD 32-A (с чехлами )))) ), RCF ART 905-AS, Dynacord CMS 600-3, TC-Helicon Voicetone Correct-XT, Shure SM58 Beta, Shure SM58 A

Последний раз редактировалось shhegl-igor; 31.05.2014 в 18:17 Причина: Добавлено сообщение
shhegl-igor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2014, 18:42   #116
Местный
 
Аватар для maksutus
 
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: г.Домодедово
Сообщений: 2,892
Поблагодарили: 2,732
Вес репутации: 17
Репутация: 133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shhegl-igor Посмотреть сообщение
и куплю 905...
Не советую 905-й...
Саб бумкает на двух нотах, когда подрезаю ему низ на цифровом Пресонусе 16.0.2., становится чуть получше....

Под HD 32A, 905-го будет мало, как и у меня с 422-ми...
Конечно можно добавить чуйки, но чем громче 905-й тем больше гудежа...
Мое имхо, 905-й выкинутые деньги..., на мой вкус. 705-й на тесте сабуферов звучал поинтересней....
maksutus вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили maksutus за это сообщение:
Александр Р. (31.05.2014), Вячеслав22 (31.05.2014), СергейБеспалов (05.06.2014)
Старый 31.05.2014, 18:46   #117
Местный
 
Аватар для shhegl-igor
 
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: Шахты - Ростов-на-Дону
Сообщений: 566
Поблагодарили: 406
Вес репутации: 18
Репутация: 132
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maksutus Посмотреть сообщение
Не советую 905-й...
Саб бумкает на двух нотах, когда подрезаю ему низ на цифровом Пресонусе 16.0.2., становится чуть получше....

Под HD 32A, 905-го будет мало, как и у меня с 422-ми...
Конечно можно добавить чуйки, но чем громче 905-й тем больше гудежа...
Мое имхо, 905-й выкинутые деньги..., мне больше понравился на тесте сабуферов 705-й....
да тут многие писали, что 705 хуже, даже попродали 705 и купили 905, вот чёрт сколько людей столько и мнений...
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Electro-Voice ZXA5 и RCF HD 32-A (с чехлами )))) ), RCF ART 905-AS, Dynacord CMS 600-3, TC-Helicon Voicetone Correct-XT, Shure SM58 Beta, Shure SM58 A
shhegl-igor вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили shhegl-igor:
Kestass (11.07.2017)
Старый 31.05.2014, 19:06   #118
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

705 905 это бп 6 и для живяка не лучший вариант именно сама конструкция а вот для дискача молодёжного самое оно.
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Михаил 1985:
Kestass (11.07.2017)
Старый 31.05.2014, 19:31   #119
Местный
 
Аватар для Вячеслав22
 
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Italy
Сообщений: 1,227
Поблагодарили: 1,068
Вес репутации: 15
Репутация: 23
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maksutus Посмотреть сообщение
Не советую 905-й...
Саб бумкает на двух нотах, когда подрезаю ему низ на цифровом Пресонусе 16.0.2., становится чуть получше....

Под HD 32A, 905-го будет мало, как и у меня с 422-ми...
Конечно можно добавить чуйки, но чем громче 905-й тем больше гудежа...
Мое имхо, 905-й выкинутые деньги..., на мой вкус. 705-й на тесте сабуферов звучал поинтересней....
Хотел спросить тоже, рекомендуется ли подрезать фанеры снизу Гц так на 45 для саба? У него вроде встроенный кросс, но на пульте есть фильтр, на топах когда работаю подрезаю.
В Италии 705-й саб самый продаваемый, по звуку более мягкий и музыкальный чем 905-й.
__________________
@slava_events
Вячеслав22 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2014, 19:40   #120
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Veaceslav22 Посмотреть сообщение
Хотел спросить тоже, рекомендуется ли подрезать фанеры снизу Гц так на 45 для саба? У него вроде встроенный кросс, но на пульте есть фильтр, на топах когда работаю подрезаю.
В Италии 705-й саб самый продаваемый, по звуку более мягкий и музыкальный чем 905-й.
Для чего покупать бп 6 и резать его высоко ? Сама конструкция служит для получение самого низа при относительно небольшом динамике.
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 15:58.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.