Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.04.2014, 19:02   #1
Звук высокого качества
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 886
Поблагодарили: 755
Вес репутации: 14
Репутация: 13
По умолчанию

Что мы УСЛЫШИМ - зависит от ГРОМКОСТИ.
При малом звуковом давлении мы можем и не понять - ЕСТЬ звук или его нет.

При повышении уровня мы вначале ощутим вибрацию всем телом, а в ушах у нас вначале будут МЯГКИЕ пульсации, а с повышением громкости появятся гармоники основной частоты.
__________________
ICQ 423 026 776
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: ppv195
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Peter195 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2014, 19:04   #2
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,751
Вес репутации: 16
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Peter195
Но в чём СМЫСЛ этого действия?
Цитата:
Сообщение от Peter195
Ничего НЕ понял.
Вы точно разбираетесь в предмете на уровне профессионала, или так... поболтать ?
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2014, 19:04   #3
Местный
 
Регистрация: 09.01.2012
Адрес: Пермь
Сообщений: 116
Поблагодарили: 83
Вес репутации: 14
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Peter195
Если бы ИЗМЕРЕНИЯ ПРОВОДИЛИСЬ - то их можно было бы увидеть.

График ИЗМЕРЕНИЯ ЧХ по звуковому давлению - лучше всех голословных споров.

Только график не с симулятора!
- а с измерительного ПРИБОРА
Smaart 7, M-Audio Fast Track + dbx RTA-M сойдет?
Kkovak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2014, 19:05   #4
Звук высокого качества
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 886
Поблагодарили: 755
Вес репутации: 14
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kkovak Посмотреть сообщение
Smaart 7, M-Audio Fast Track + dbx RTA-M сойдет?
А где сам график? Чтоб как то УВИДЕТЬ
__________________
ICQ 423 026 776
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: ppv195
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Peter195 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2014, 19:04   #5
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,751
Вес репутации: 16
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Peter195
Хорошо - резонатор создаст звук с прекрасными параметрами.

Но в чём СМЫСЛ этого действия?
Выделение основного тона над гармониками.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2014, 19:06   #6
Звук высокого качества
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 886
Поблагодарили: 755
Вес репутации: 14
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
Выделение основного тона над гармониками.
Опять не понимаю. Причём - АБСОЛЮТНО ! - даже не могу догадаться ....

То, что мы РЕАЛЬНО ПОЛУЧИМ то, что хотим - я даже и не сомневаюсь.


Но что мы будем СРАВНИВАТЬ или о чём дискутировать?
__________________
ICQ 423 026 776
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: ppv195
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Peter195 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2014, 19:05   #7
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,751
Вес репутации: 16
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Peter195
Ничего НЕ понял.
если уровень равен 1/10 то и громкость наверно как-то должна уменьшиться - разве нет ? ))
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2014, 19:09   #8
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,751
Вес репутации: 16
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Peter195
а с повышением громкости появятся гармоники основной частоты.
Алилуя. !!
Значить всё таки можем мы слышать тон ниже 60 гц ?
Цитата:
Сообщение от Peter195
При повышении уровня...
Издеваетесь, тут люди мощности сотнями ватт измеряют и работают на полную..

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Peter195
Опять не понимаю. Причём - АБСОЛЮТНО ! - даже не могу догадаться ....

То, что мы РЕАЛЬНО ПОЛУЧИМ то, что хотим - я даже и не сомневаюсь.


Но что мы будем СРАВНИВАТЬ или о чём дискутировать?
Пора почитать учебники...

Последний раз редактировалось mAxSpace; 08.04.2014 в 19:11 Причина: Добавлено сообщение
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2014, 19:15   #9
Звук высокого качества
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 886
Поблагодарили: 755
Вес репутации: 14
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
Алилуя. !!
Значить всё таки можем мы слышать тон ниже 60 гц ?....
Так исследования как раз и говорят о том, что НИЖЕ 60 Гц.
ухо СЛЫШИТ ГАРМОНИКИ !

А вот ОТКУДА они берутся - это ДРУГОЙ вопрос !

При ЧИСТЫХ тонах (синусоида) с повышение громкости - гармоники создаёт НАШЕ УХО.
Именно ОБ ЭТОМ исследования академиков!
Я и не знал и не придумывал, пока не прочитал.

Этим эффектом как раз и пользуются в программах симулятора глубокого баса - о чём в этой ветке уже упоминалось.

В случае с бас-гитарой - слышимые гармоники создаёт непосредственно
инструмент.
__________________
ICQ 423 026 776
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: ppv195
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Peter195 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2014, 19:16   #10
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,751
Вес репутации: 16
Репутация: 75
По умолчанию

Для особо талантливых повторяю - я смогу сделать акустический источник частотой около 35 гц и КНИ порядка 1% если человек не сможет это слышать или слышит едва заметно, при уровне давления 100дб то ЧЕЛОВЕК НЕ СПОСОБЕН СЛЫШАТЬ ЧАСТОТУ 35ГЦ. ЕСЛИ ЖЕ ОН УСЛЫШИТ ЗВУК ТО Peter195, не прав в том что человек не способен слышать ниже 60гц.

Добавлено через 31 секунду
Цитата:
Сообщение от Peter195
А вот ОТКУДА они берутся - это ДРУГОЙ вопрос !
Из вашего воображения, судя по всему.

Последний раз редактировалось mAxSpace; 08.04.2014 в 19:17 Причина: Добавлено сообщение
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили mAxSpace:
Stepan Mega (10.05.2014)
Старый 08.04.2014, 19:17   #11
Звук высокого качества
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 886
Поблагодарили: 755
Вес репутации: 14
Репутация: 13
По умолчанию

Внимательно читаем ВЫШЕ
__________________
ICQ 423 026 776
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: ppv195
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Peter195 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2014, 19:19   #12
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,751
Вес репутации: 16
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Peter195
ри ЧИСТЫХ тонах (синусоида) с повышение громкости - гармоники создаёт НАШЕ УХО.

Этим эффектом как раз и пользуются в программах симулятора глубокого баса - о чём в этой ветке уже упоминалось.

В случае с бас-гитарой - слышимые гармоники создаёт непосредственно
инструмент.
Не надо путать кислое с длинным - то что с помощью гармоник можно заставить слышать человека тон, который реально тише это да, но это не говорит о том что человек не умеет слышать частоту 50гц.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2014, 19:23   #13
Звук высокого качества
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 886
Поблагодарили: 755
Вес репутации: 14
Репутация: 13
По умолчанию

Да - ухо слышит ГАРМОНИКИ на достаточно большой громкости.
В этом и состоит СУТЬ РЕЗУЛЬТАТА ИССЛЕДОВАНИЙ академиков!
Я сам никогда бы и НЕ догадался о таком эффекте.

По результатам ИССЛЕДОВАНИЙ - эти гармоники создаются ВНУТРИ УХА благодаря НЕЛИНЕЙНОСТИ амплитудной характеристики САМОГО УХА.

Чем ниже звук - те бОльшей должна быть его громкость для того, чтобы его УСЛЫШАТЬ.

Это объясняется тем, что при малой громкости и искажения внутри уха малы,
- количество гармоник, по которым мы определяем его наличие - тоже очень мало.
__________________
ICQ 423 026 776
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: ppv195
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Peter195; 08.04.2014 в 19:35
Peter195 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Peter195:
Kestass (08.04.2014)
Старый 08.04.2014, 19:25   #14
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,952
Поблагодарили: 6,414
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

mAxSpace,
ИМХО, Петру просто поболтать не с кем...
Сижу вот дома и слушаю в ночной тишине жужжание холодильника... И думается мне - это мое больное воображение или гармонии сетевого напряжения бьются в конвульсиях с частотой, близкой к 50 Гц?
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователи поблагодарили seregan1 за это сообщение:
alexandergor (08.04.2014), dyssey (08.04.2014), Kestass (08.04.2014), mAxSpace (08.04.2014), niki777 (08.04.2014), Pavel84 (21.04.2014), temkich (08.04.2014)
Старый 08.04.2014, 19:47   #15
Местный
 
Регистрация: 09.01.2012
Адрес: Пермь
Сообщений: 116
Поблагодарили: 83
Вес репутации: 14
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Peter195
А где сам график? Чтоб как то УВИДЕТЬ
Скринов измерений не сохранилось, потерпите пожалуйста до субботы, привезу аппарат из гаража домой и замерю, - будут вам и картинки, и видео замера постараюсь сделать
Kkovak вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Kkovak за это сообщение:
Peter195 (08.04.2014), Олег 65 (08.04.2014)
Старый 08.04.2014, 19:47   #16
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,348
Поблагодарили: 3,939
Вес репутации: 18
Репутация: 128
По умолчанию

Peter195 мне очень кого-то напоминает по манере общения... звучок что-то перестал писать пост сдал, пост принял

Не пойму, что вы спорите. Ну пусть рупорные сабы не выдают НИЧЕГО ниже 90 Герц, и нам только кажется, что выдают. Но ведь и клиентам точно так же очень хорошо кажется, у них точно так же происходит этот обман слуха, что малогабаритки очень взросленько так выдают, пинают, лягают, в грудак бьют, колбасят и.т.д... от 50 Герц. Что ещё нам от сабов надо на дискотеке? И пусть академики дальше академят, потрясая пачками графиков и измерений :) пусть эти не православные оформления будут тысячу раз прокляты! Ааа нам всё равно, ааа нам всё равно... дело есть у нас, в самый жуткий час... косим денежку )))
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили temkich:
Stepan Mega (10.05.2014)
Старый 08.04.2014, 19:50   #17
Звук высокого качества
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 886
Поблагодарили: 755
Вес репутации: 14
Репутация: 13
По умолчанию

Из своего опыта знаю - сколь ТЯЖКО находиться в зале, когда отвратный и громкий звук!
Настоящая пытка.

Может дебилов это и устраивает..
Но как быть с АДЕКВАТНЫМИ людьми?
__________________
ICQ 423 026 776
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: ppv195
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Peter195 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2014, 19:57   #18
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,751
Вес репутации: 16
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Peter195
СУТЬ РЕЗУЛЬТАТА ИССЛЕДОВАНИЙ академиков!
Цитата:
Сообщение от Peter195
По результатам ИССЛЕДОВАНИЙ
Цитата:
Сообщение от Peter195
эти гармоники создаются ВНУТРИ УХА благодаря НЕЛИНЕЙНОСТИ амплитудной характеристики САМОГО УХА
Зачем человеку столько усираться чтоб не дать рухнуть постулатам академиков, с которым он и за руку не держался
Определённо парень из той самой истории...
Peter195, если так судит вашими академиками, то измеряя омы омметром мы видим что никаких омов не существуют, есть только вольты, потому что... какие-то гармоники преврашают омы в вольты и даже амперы в результате измерения. (не увкре что вы сможете понять последнее предложение)
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили mAxSpace за это сообщение:
alexandergor (08.04.2014), Stepan Mega (10.05.2014)
Старый 08.04.2014, 19:58   #19
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,348
Поблагодарили: 3,939
Вес репутации: 18
Репутация: 128
По умолчанию

Peter195, ох не завидую вам на дискотэке вы, похоже, вообще не в курсе что люди за КОЛБАСОЙ приходят

Ыыыы... картина маслом. Раздосадованная захорошевшая толпа стоит на поляне вокруг сцены, Peter195 объясняет им, что НИЧЕГОШЕНЬКИ-то они не слышат ниже 90 Герц! И вообще, звук отвратный и громкий у металлюг на сцене, надо им шёпотом играть.
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили temkich:
Stepan Mega (10.05.2014)
Старый 08.04.2014, 19:59   #20
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,751
Вес репутации: 16
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Peter195
Из своего опыта знаю - сколь ТЯЖКО находиться в зале, когда отвратный и громкий звук!
Настоящая пытка.
Снова гармоники ?

Добавлено через 1 минуту
temkich,
Да троль это обыкновенный, сидит сейчас и ржёт перед мониторм, как мы (я) ресурс своей клавиатуры вырабатываю.

Последний раз редактировалось mAxSpace; 08.04.2014 в 20:00 Причина: Добавлено сообщение
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 06:08.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.