Помогите подобрать сабвуфер к RCF art712 mk4 - Страница 6 - Форум сайта plus-msk.ru

Sasha Stylus · 14.02.2024, 18:52

Мужики, вы возьмите и микрофоном померьте. Надо в двух темах цифры с потомка читать, то +3, то +9, то +12.

seregan1 · 14.02.2024, 19:33

Цитата:

Сообщение от Тонус

Дальше да, начинаются лепестки.

они и ближе есть, когда сабов более одного.

Тонус · 14.02.2024, 19:36

Цитата:

Сообщение от seregan1

они и ближе есть, когда сабов более одного.

Я имею в виду лепестки, которые начинают залезать внутрь танцпола. Вычеты по бокам от сабов нам не мешают.

igor47 · 15.02.2024, 05:35

Цитата:

Сообщение от Vladimeer

Сообщение от Тонус
нижняя часть спектра складывается синфазно (+6 дБ)

Чуток не соглашусь,если 2 саба от Одного аналового уся на трансе.Предположим мощность уся на 4 ом-1000 вт,на 8 ом будет ок 700 вт.
Подключаем один саб- смотрим,затем второй рядом саб в параллель- смотрим.Оба саба 8- омные.
Считаю,что прибавка ок 5 дБ,что и получено при измерении .В д- классе на импульсном Бп перерасчет мощностей по разной нагрузке стремиться в 2 раза.Тут и прибавка в теории +6 дб по давлению.
Поправьте,если не прав.
Имхо

s.krivorozhsky · 15.02.2024, 05:50

Цитата:

Сообщение от igor47

Чуток не соглашусь,если 2 саба от Одного аналового уся на трансе.Предположим мощность уся на 4 ом-1000 вт,на 8 ом будет ок 700 вт.
Подключаем один саб- смотрим,затем второй рядом саб в параллель- смотрим.Оба саба 8- омные.
Считаю,что прибавка ок 5 дБ,что и получено при измерении .В д- классе на импульсном Бп перерасчет мощностей по разной нагрузке стремиться в 2 раза.Тут и прибавка в теории +6 дб по давлению.
Поправьте,если не прав.
Имхо

Игорь это не проблемы сложения сабов, это проблемы просадки усилителя...подключая второй саб давление на первом падает из-за просадки питания , но сложатся они все равно в +6 дБ...другими словами если по отдельности они качают по 100 дБ , то в параллель уже по 99, но сложатся все равно в 99+6 дБ =105 дБ...

Добавлено через 44 минуты

Цитата:

Сообщение от trident

averin-kazan,
Я не путаю теорию с практикой. Когда сателлиты стоят на расстоянии друг от друга - получается прибавка даже меньше +3 дБ. То же самое касается и сабвуферов при длине волны меньше расстояния между сабами.

Вы путаете теорию с другой теорией

Разверните сателлиты так, чтобы микрофон находился на пересечении их осей на равном расстоянии от каждого и запустите в моно...получите +6 дБ...

С сабами такая же песня...

А вот если запускать шум от двух разных генераторов в левый и правый канал, то сложение действительно будет +3 дБ...

К сожалению этого не понимают даже бывалые...есть когерентность (один генератор шума) складываются в +6 дБ , нет когерентности (два генератора шума) складываются усреднённо в +3 дБ...при этом даже при сложении от двух генераторов есть вероятность пиков и провалов сложения сильно отличных от 3 дБ...

Добавлено через 48 минут
P.S. при условии когерентности и внеосевые на равных расстояниях тоже сложатся в +6 дБ...это если не разворачивать кабинеты...естественно без учета помещения , например в поле или безэховой камере...

seregan1 · 15.02.2024, 07:15

s.krivorozhsky,
Надеюсь, ты понимаешь, что в природе не существует абсолютно когерентных источников ввиду их +/- мелких различий.

averin-kazan · 15.02.2024, 07:30

Цитата:

Сообщение от seregan1

s.krivorozhsky,
Надеюсь, ты понимаешь, что в природе не существует абсолютно когерентных источников ввиду их +/- мелких различий.

К сожалению много всевозможных знаний, от того и путаница в применении к реальным условиям, но иногда всё же попадает в точку.
Вчера в другой теме мне весь мозг вынес, отчего по этой теме Трайденту по статье задавал уточняющий вопрос.

s.krivorozhsky · 15.02.2024, 07:34

Цитата:

Сообщение от averin-kazan

К сожалению много всевозможных знаний, от того и путаница в применении к реальным условиям, но иногда всё же попадает в точку.

Если это про меня, то Ваши жалкие потуги опровергнуть мои посты до сих пор не увенчались успехом...

Добавлено через 1 час 11 минут

Цитата:

Сообщение от averin-kazan

отчего по этой теме Трайденту по статье задавал уточняющий вопрос.

Кстати Ваш вопрос Трезубцу не лишён смысла...сегодня я объяснил почему...

И по шумке он написал ересь...опустить РЧ стенок кабинета ниже HPF саба с помощью шумки идея мягко говоря амбициозная , но провальная...да и зачем это???...там и так резонанс не в полосе саба...а вот уменьшить влияние тыловых волн диффузора на стенки кабинета с помощью наполнителя можно...но и это не принесёт глобальной разницы , если конечно кабинет не из 4 мм фанеры

JURU71 · 16.02.2024, 15:26

Так и не понял по каким характеристикам саб выбрать. У одних мощность больше, а дБ меньше и наоборот.
Расставьте пожалуйста 4 саба от лучшего к худшему. Cателлиты не учитывать. Не пишите, что все га-но. Без обсуждений можно? Просто 1.2.3.4.

1. JBL PRX 718 XLF 18" 1500Вт 30-103Гц (катушка неизвестна) SPL 134дБ.
2. FBT X-SUB 115 SA 15" 1200Вт 40-140Гц (катушка 3") SPL 132дБ.
3. RCF 4PRO 8003 AS 18" 1000Вт 40-120Гц (катушка 4") SPL 134дБ.
4. SVS Audiotechnik FS 15A SUB 15" 1200Вт 40-300Гц (катушка 4") SPL 133дБ.

Вообще по этим данным можно саб выбрать один?

s.krivorozhsky · 16.02.2024, 16:09

Цитата:

Сообщение от JURU71

Так и не понял по каким характеристикам саб выбрать. У одних мощность больше, а дБ меньше и наоборот.
Расставьте пожалуйста 4 саба от лучшего к худшему. Cателлиты не учитывать. Не пишите, что все га-но. Без обсуждений можно? Просто 1.2.3.4.

1. JBL PRX 718 XLF 18" 1500Вт 30-103Гц (катушка неизвестна) SPL 134дБ.
2. FBT X-SUB 115 SA 15" 1200Вт 40-140Гц (катушка 3") SPL 132дБ.
3. RCF 4PRO 8003 AS 18" 1000Вт 40-120Гц (катушка 4") SPL 134дБ.
4. SVS Audiotechnik FS 15A SUB 15" 1200Вт 40-300Гц (катушка 4") SPL 133дБ.

Вообще по этим данным можно саб выбрать один?

15" под указанные топы это нонсенс...

JBL PRX 718 XLF 18" 1500Вт 30-103Гц (катушка неизвестна) SPL 134дБ хороший саб в том числе и по весу, но капризный к питанию и усилки тяжело ремонтируются...

RCF 4PRO 8003 AS 18" 1000Вт 40-120Гц (катушка 4") SPL 134дБ тяжеленный , звук на любителя (мне нравится) и проще в ремонте...

Один саб это плохо...топы придётся душить....для примера :

4 штуки RCF 4PRO 8002 AS 18" + 2 RCF315 = долбит нормально!!!

З.Ы. Возьмите лучше пару активов у Саши Мэя

JURU71 · 16.02.2024, 16:33

Да, забыл LEM N5SA 15" 500Вт. (катушка 4" ) 32-200Гц. SPL 125
Я так понял это последнее место?

igor47 · 16.02.2024, 16:08

моё мнение
1.3,....остальные(один из бюджетки) ,и еще один(не пересекался),ставлю 2 и 4 рядом.

seregan1 · 16.02.2024, 16:34

RCF
FBT
Остальное не надо. Это если к топам не привязываться.

Цитата:

Сообщение от JURU71

Да, забыл LEM N5SA 15" 500Вт. (катушка 4" ) 32-200Гц. SPL 125
Я так понял это последнее место?

Это вообще забудьте.

Тонус · 16.02.2024, 17:14

В целом - ни размер динамика, ни мощность усилителя значения не имеют. Важен только конечный результат - полоса частот и давление. Если бы только их честно указывали.

s.krivorozhsky · 16.02.2024, 17:47

Цитата:

Сообщение от Тонус

В целом - ни размер динамика, ни мощность усилителя значения не имеют. Важен только конечный результат - полоса частот и давление. Если бы только их честно указывали.

Если быть более точным то важно давление в полосе частот...

Цитата:

Сообщение от JURU71

Извините за вопрос? Каким образом у Саши Мэя?

Цитата:

Сообщение от Sasha May

Попробуйте WAVE SL-18A - будете приятно удивлены, если не шокированы! Цена вопроса всего 100к/шт.
Можете приезжать, слушать, сравнивать с ЛЮБЫМ сабом - это приветствуется!
За подробностями кликайте баннер под сообщением.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

seregan1 · 16.02.2024, 17:35

Тонус,
Точно.

igor47 · 16.02.2024, 17:47

Лемы,выпускались давно,филиал Дженерал мьюзик,и давление возможно там указывалось не пиковое.Про Фбт я топикстартеру говорил по телефону и про данную серию,это не Промакс,где БиНси,характер звука у жабы и рсф разный.Да и 15 и 18 тоже не очень сравнивать

s.krivorozhsky · 16.02.2024, 17:51

Цитата:

Сообщение от igor47

Лемы,выпускались давно,филиал Дженерал мьюзик,и давление возможно там указывалось не пиковое.Про Фбт я топикстартеру говорил по телефону и про данную серию,это не Промакс,где БиНси,характер звука у жабы и рсф разный.Да и 15 и 18 тоже не очень сравнивать

На Лемм 125 продолжительное...пиковое 131 дБ...

JURU71 · 16.02.2024, 18:09

Даже у спецов разное мнение . А Вы смеётесь когда новички не могут определиться! Правильно предложили, создайте отдельную тему, у кого есть возможность замерить разные сабы и вносите данные. Это идеальная помощь для нас новичков.

s.krivorozhsky · 16.02.2024, 18:48

Цитата:

Сообщение от JURU71

Правильно предложили, создайте отдельную тему, у кого есть возможность замерить разные сабы и вносите данные. Это идеальная помощь для нас новичков.

Это не тривиальная задача...возможно (неизбежно) придётся сжечь несколько экземпляров для получения объективных результатов...

15.02.2024, 07:15	#6
seregan1 Местный Регистрация: 19.05.2010 Адрес: Нижний Тагил Сообщений: 7,078 Поблагодарили: 6,481 Вес репутации: 26 Репутация: 305	s.krivorozhsky, Надеюсь, ты понимаешь, что в природе не существует абсолютно когерентных источников ввиду их +/- мелких различий. __________________ Сергей Юрин [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

16.02.2024, 17:35	#16
seregan1 Местный Регистрация: 19.05.2010 Адрес: Нижний Тагил Сообщений: 7,078 Поблагодарили: 6,481 Вес репутации: 26 Репутация: 305	Тонус, Точно. __________________ Сергей Юрин [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

14.02.2024, 18:52	#1
Sasha Stylus Местный Регистрация: 21.02.2012 Сообщений: 4,796 Поблагодарили: 3,877 Вес репутации: 18 Репутация: 86	Мужики, вы возьмите и микрофоном померьте. Надо в двух темах цифры с потомка читать, то +3, то +9, то +12.

16.02.2024, 15:26	#9
JURU71 Пользователь Регистрация: 12.03.2010 Адрес: Беларусь Сообщений: 49 Поблагодарили: 9 Вес репутации: 0 Репутация: 10	Так и не понял по каким характеристикам саб выбрать. У одних мощность больше, а дБ меньше и наоборот. Расставьте пожалуйста 4 саба от лучшего к худшему. Cателлиты не учитывать. Не пишите, что все га-но. Без обсуждений можно? Просто 1.2.3.4. 1. JBL PRX 718 XLF 18" 1500Вт 30-103Гц (катушка неизвестна) SPL 134дБ. 2. FBT X-SUB 115 SA 15" 1200Вт 40-140Гц (катушка 3") SPL 132дБ. 3. RCF 4PRO 8003 AS 18" 1000Вт 40-120Гц (катушка 4") SPL 134дБ. 4. SVS Audiotechnik FS 15A SUB 15" 1200Вт 40-300Гц (катушка 4") SPL 133дБ. Вообще по этим данным можно саб выбрать один?

16.02.2024, 16:33	#11
JURU71 Пользователь Регистрация: 12.03.2010 Адрес: Беларусь Сообщений: 49 Поблагодарили: 9 Вес репутации: 0 Репутация: 10	Да, забыл LEM N5SA 15" 500Вт. (катушка 4" ) 32-200Гц. SPL 125 Я так понял это последнее место?

16.02.2024, 16:08	#12
igor47 Местный Регистрация: 31.07.2012 Адрес: Беларусь Сообщений: 2,089 Поблагодарили: 1,527 Вес репутации: 16 Репутация: 43	моё мнение 1.3,....остальные(один из бюджетки) ,и еще один(не пересекался),ставлю 2 и 4 рядом.

16.02.2024, 17:14	#14
Тонус Местный Регистрация: 14.01.2013 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 6,281 Поблагодарили: 7,809 Вес репутации: 20 Репутация: 191	В целом - ни размер динамика, ни мощность усилителя значения не имеют. Важен только конечный результат - полоса частот и давление. Если бы только их честно указывали.

16.02.2024, 17:47	#17
igor47 Местный Регистрация: 31.07.2012 Адрес: Беларусь Сообщений: 2,089 Поблагодарили: 1,527 Вес репутации: 16 Репутация: 43	Лемы,выпускались давно,филиал Дженерал мьюзик,и давление возможно там указывалось не пиковое.Про Фбт я топикстартеру говорил по телефону и про данную серию,это не Промакс,где БиНси,характер звука у жабы и рсф разный.Да и 15 и 18 тоже не очень сравнивать

16.02.2024, 18:09	#19
JURU71 Пользователь Регистрация: 12.03.2010 Адрес: Беларусь Сообщений: 49 Поблагодарили: 9 Вес репутации: 0 Репутация: 10	Даже у спецов разное мнение . А Вы смеётесь когда новички не могут определиться! Правильно предложили, создайте отдельную тему, у кого есть возможность замерить разные сабы и вносите данные. Это идеальная помощь для нас новичков.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)