Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.06.2014, 05:45   #1201
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
Могу с вами согласится только по поводу того, что он стучит в грудь!
Его фишка в том, что он добавляет мяса к сателлитам, а вот сабом его назвать сложно.. Это скорее "KiCK-BIN"...
В остальном все наоборот. ФИ вариант будет меньше, как по габаритам, так и по весу.
Можете собрать под свой 12" ФИ оформление и сами в этом убедиться...
"КПД" это вообще какая то левая характеристика..
Если вас интересует давление и спектр, тогда в таких маленьких кабинетах у рупоров нет шансов, а у гибридов тем более.
Ну шанс есть ) на тесте сабов кубо 12 народу очень понравился и фи там далеко не на 1 месте.
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Михаил 1985:
TISA-76 (26.06.2014)
Дополнительная информация
Старый 26.06.2014, 07:00   #1202
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,348
Поблагодарили: 3,939
Вес репутации: 18
Репутация: 128
По умолчанию

У производителей ФИ сабов мнение по компактным рупорам может быть чуточку предвзятым

По своему опыту помню, что одного кубо12 мне вполне хватало для нормальной дискотеки и вокал-под-минус в средних залах. На улице и в залах побольше один кубик, само собой, в поле не воин. Считаю, что микрогорн будет поинтереснее кубика во всех отношениях.
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили temkich за это сообщение:
gusev75 (26.06.2014), Mr.Ingvarr (26.06.2014), TISA-76 (26.06.2014), Едуард70 (26.06.2014)
Старый 26.06.2014, 07:32   #1203
Местный
 
Аватар для TISA-76
 
Регистрация: 01.12.2008
Адрес: Днепр
Сообщений: 863
Поблагодарили: 955
Вес репутации: 17
Репутация: 45
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May
Можете собрать под свой 12"
У меня как раз таки и были фи 12" и фи 15" в пользовании, Кубик лично мне интереснее, одного реально хватает на небольшие залы с местами до 50-80 человек, один фазик теряется на фоне К12-ых, два фи конечно лучше, но ни здоровья ни места иногда не хватает. ИМХО

Добавлено через 37 секунд
Цитата:
Сообщение от temkich
По своему опыту помню, что одного кубо12 мне вполне хватало для нормальной дискотеки и вокал-под-минус в средних залах


Добавлено через 5 минут
Я не строитель сабов и не инженер, я пользователь и вокалист, и мне кубо удобнее ещё и тем, что могу петь прямо сзади кубика, в непосредственной близости(по другому иногда не поставишься) и мик не ведёт, с фи такое не прокатывало, сзади бывало больше чем впереди,а кубик пинает, как по мне, больше вперёд. Имхо.
__________________
Продукция MAG, для форумчан со скидками!(по Украине)

Последний раз редактировалось TISA-76; 26.06.2014 в 07:37 Причина: Добавлено сообщение
TISA-76 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили TISA-76 за это сообщение:
Mr.Ingvarr (26.06.2014), trident (26.06.2014), Саша23rus (26.06.2014)
Старый 26.06.2014, 09:54   #1204
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,311
Поблагодарили: 15,660
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May
Могу с вами согласится только по поводу того, что он стучит в грудь!
Его фишка в том, что он добавляет мяса к сателлитам, а вот сабом его назвать сложно.. Это скорее "KiCK-BIN"...
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили trident:
Шарль (01.06.2015)
Старый 31.05.2015, 14:34   #1205
Местный
 
Аватар для Музыкант63
 
Регистрация: 03.07.2013
Адрес: г. Полтава
Сообщений: 3,279
Поблагодарили: 5,857
Вес репутации: 0
Репутация: 6
По умолчанию

Сегодня отработал выпускной с двумя кубиками. Наконец-то выпала возможность с ними поработать, загрузил в машину вместо тамады и её мужа, работал с другой тамадой. В кафешке уже 2 года не работаю на стационаре, и сабы так недоделанные и простояли два года. Ну, а тут момент подходящий доделать их появился. Сабы, конечно меня выручили, "мясца" добавили, иначе с двумя 15-шками было бы туго на молодёжном клубняке. Ведь там с музыкой напряг, главное, чтобы долбило. А так ничего, прокатило очень даже. И это учитывая, что динамики Бейма по 700 Вт AES(около 500 Вт RMS). Раскачивал Фантомом 700 RMS с обрезкой встроенным кроссовером ниже 50 и выше 100 Гц. Естественно, очень аккуратно, только по "зелёным огонькам" на "Саундкрафте", боясь повторить печальный опыт Артёма Темкича. Считаю, что под пятнадцатые топы только в широкую полосу можно достичь приемлемого результата(достаточно громкого звука), никакого перехлёста не чувствуется, всё стыкуется нормально, если обрезать 100 Гц в топах - на мой слух, как-то жидковато. Топы, пришлось немного прикрутить, стояли где-то на 14 часов( сколько +дБ точно не скажу по этой не совсем понятной и обозначенной шкале). Кубо12 поставил друг на друга, так мне показалось, наиболее эффективно они отрабатывали НЧ( пробовал по-разному, в открытом гараже). Подключил в противофазе, так было явно громче. Зал попался, конечно неважный(фойе школы) Я даже сначала не понял, работает у меня голосовой процессор или нет - эхо было конкретное. Бас из-за этого тоже, чем дальше от колонок - тем был размазаннее, но гула практически не было. Ну, а возле меня(я сидел сбоку) бас был артикулированный, кишки подкручивало, даже сердце как-то неуютно себя почувствовало. Да, в кубо заглушил предрупорную камеру красивым бирюзовым оббивочным синтепоном с мелкими бороздками, купленным ещё при Союзе) А заглушил по причине, что в не склеенном состоянии был неприятный колотушечный призвук, как вроде динамик затыкается. И плотность вроде бы была неплохая, даже без склеивания - шурупов налепил кучу, да и распил на хорошем станке. Ложишь в серёдку Кубо одеяло - уменьшается стук. Ну, а когда всё склеил(за исключением верхней крышки, на всякий случай - она у меня с оконным поролоном прикручена для герметичности) - то никаких посторонних призвуков вообще не слышно. Единственное, что не понравилось за весь вечер в сабах, то, что на одной из песен выпирала нотка си-бемоль в басу. Видимо, резонанс, а может просто запись такая. Ну, а по носке, то, в принципе, с не очень здоровой спиной(бывает хватают радикулиты и сильные) терпимый вес, даже не с неодимовым динамиком. В общем, неплохой компромисс. Да, покрасил, в виду спешки автомобильной матовой нитроэмалью с баллончика. В одном месте пришлось зашпатлевать паркетной шпатлёвкой и зашкурить мелкой шкуркой. Получилось, как бы пятно, но поверхность пятна очень неплохо смотрелась по сравнению с просто окрашенной фанерой. Планирую всю поверхность зашпатлевать и "вывести" поверхность(как на машине) и покрасить краскопультом. Тем более, что опыт в окраске подоконников, коробов импортными лаками есть. При аккуратном обращении и хороших чехлах вполне себе вариант. Понятно, что Варнексом лучше, это супербюджетный вариант, но "имеем, что имеем", как говорит бывший президент Кравчук. Ну, и вывод такой - с Кубо12 гораздо лучше, чем без них.
__________________
EV ELX115p, Soundcraft M-4, Roland VM3100 pro, Yamaha 01x, Lexicon MPX-1, Cubo12(Beyma 12P80Fe), Fantom PLS 3202x, Shure Beta 87a, Shure SM58, Line6 XD-V35, Roland Cube-60, VOX Tonelab ST, Fender Stratocaster, Lead Star, Mogami 2534
Музыкант63 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователи поблагодарили Музыкант63 за это сообщение:
Kestass (31.05.2015), presario.bk (31.05.2015), saxoboy (31.05.2015), Vladimeer (31.05.2015), xaltu (31.05.2015), Бондарь игорь валерьевич (01.06.2015), Вячеслав22 (31.05.2015)
Старый 31.05.2015, 19:37   #1206
Местный
 
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 260
Поблагодарили: 46
Вес репутации: 16
Репутация: 17
По умолчанию

Классный отзыв. Интересно про си-бемоль. Я такого не заметил. У меня, правда, один кубик, но на киловатт. Поддержку по низам, хоть и один, но дает. Даже с моими колонками ощущается. Если бы было два таких, то вообще было бы нормально. Для дискотеки - самое то. Инфраниз и не нужен.
__________________
Моё оборудование: 2х FBT ProMaxx 14A, Soundcraft Spirit M4, Lexicon MX200, EV N/D 967.

Если я проснулся утром и во мне не звучит музыка - значит, я умер.
presario.bk вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили presario.bk:
Музыкант63 (01.06.2015)
Старый 31.05.2015, 20:21   #1207
Местный
 
Аватар для Музыкант63
 
Регистрация: 03.07.2013
Адрес: г. Полтава
Сообщений: 3,279
Поблагодарили: 5,857
Вес репутации: 0
Репутация: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от presario.bk Посмотреть сообщение
Классный отзыв. Интересно про си-бемоль. Я такого не заметил. У меня, правда, один кубик, но на киловатт. Поддержку по низам, хоть и один, но дает. Даже с моими колонками ощущается. Если бы было два таких, то вообще было бы нормально. Для дискотеки - самое то. Инфраниз и не нужен.
Спасибо. На счёт си-бемоль, слышно, когда бас играет в октаву, почему-то на верхней ноте, так и хотелось в этот момент уменьшить громкость из-за выпирания. Кто-то из специалистов по акустике на форуме описывал подобную проблему на Кубо10, может быть дело именно в оформлении кубо, ну с этим можно мириться, это же только в одной песней было. Ну, и на счёт киловатта - это в AES или RMS? Разница существенная.
__________________
EV ELX115p, Soundcraft M-4, Roland VM3100 pro, Yamaha 01x, Lexicon MPX-1, Cubo12(Beyma 12P80Fe), Fantom PLS 3202x, Shure Beta 87a, Shure SM58, Line6 XD-V35, Roland Cube-60, VOX Tonelab ST, Fender Stratocaster, Lead Star, Mogami 2534
Музыкант63 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2015, 20:49   #1208
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,090
Поблагодарили: 19,075
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Музыкант63 Посмотреть сообщение
Спасибо. На счёт си-бемоль, слышно, когда бас играет в октаву, почему-то на верхней ноте, так и хотелось в этот момент уменьшить громкость из-за выпирания. Кто-то из специалистов по акустике на форуме описывал подобную проблему на Кубо10, может быть дело именно в оформлении кубо, ну с этим можно мириться, это же только в одной песней было. Ну, и на счёт киловатта - это в AES или RMS? Разница существенная.
корпус колонки - си-бемоль?
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2015, 21:00   #1209
Местный
 
Аватар для hook07
 
Регистрация: 29.06.2014
Сообщений: 3,396
Поблагодарили: 1,036
Вес репутации: 0
Репутация: 2
По умолчанию

проблема не в си би моль а в том что при наваливании нужно с ним использовать соответствующий прибор а фи и так сойдёт.

Добавлено через 46 секунд
а то бы и взял кубо но теперь есть желание взять скупфлкс.

Последний раз редактировалось hook07; 31.05.2015 в 21:00 Причина: Добавлено сообщение
hook07 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили hook07:
Музыкант63 (01.06.2015)
Старый 31.05.2015, 21:07   #1210
Местный
 
Аватар для Музыкант63
 
Регистрация: 03.07.2013
Адрес: г. Полтава
Сообщений: 3,279
Поблагодарили: 5,857
Вес репутации: 0
Репутация: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65 Посмотреть сообщение
корпус колонки - си-бемоль?
Олег, не знаю, завтра постучу по колонке , послушаю. Хотя послезвучия практически нет, саб не "поёт".
__________________
EV ELX115p, Soundcraft M-4, Roland VM3100 pro, Yamaha 01x, Lexicon MPX-1, Cubo12(Beyma 12P80Fe), Fantom PLS 3202x, Shure Beta 87a, Shure SM58, Line6 XD-V35, Roland Cube-60, VOX Tonelab ST, Fender Stratocaster, Lead Star, Mogami 2534
Музыкант63 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Музыкант63:
Олег 65 (31.05.2015)
Старый 31.05.2015, 21:39   #1211
Местный
 
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 260
Поблагодарили: 46
Вес репутации: 16
Репутация: 17
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Музыкант63 Посмотреть сообщение
Ну, и на счёт киловатта - это в AES или RMS? Разница существенная.
Кубик от Тумасова на CIARE 12.00. Так, по-моему.
__________________
Моё оборудование: 2х FBT ProMaxx 14A, Soundcraft Spirit M4, Lexicon MX200, EV N/D 967.

Если я проснулся утром и во мне не звучит музыка - значит, я умер.
presario.bk вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили presario.bk:
Музыкант63 (01.06.2015)
Старый 01.06.2015, 05:13   #1212
Местный
 
Аватар для Бондарь игорь валерьевич
 
Регистрация: 02.12.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,751
Поблагодарили: 1,545
Вес репутации: 19
Репутация: 31
По умолчанию

фи оформление не таит клонов нот.
Бондарь игорь валерьевич вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Бондарь игорь валерьевич:
Музыкант63 (01.06.2015)
Старый 01.06.2015, 07:12   #1213
Местный
 
Аватар для Sanshes
 
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 866
Поблагодарили: 572
Вес репутации: 17
Репутация: 56
По умолчанию

Да причём тут си-бемоль.........вы не думали что это банальный резонанс помещения на этих частотах.
Ведь грамотные люди должны понимать и знать подобные.
У меня и фи топы бывают резонируют на определённых си бемолях в помещениях.
Например в одном сильно выпирает - а в другом всё ровненько....

Но всё-же нужно помнить что Кубо 12 имеет горб большой на +8-10дб на частоте 110-130гц - я мерил и на Beyma 12sw1300 и на Faital 12HP1060 - это от короткого рупора на выходе.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sanshes вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Sanshes за это сообщение:
Классик (01.06.2015), Музыкант63 (01.06.2015)
Старый 01.06.2015, 07:52   #1214
Местный
 
Аватар для Музыкант63
 
Регистрация: 03.07.2013
Адрес: г. Полтава
Сообщений: 3,279
Поблагодарили: 5,857
Вес репутации: 0
Репутация: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sanshes Посмотреть сообщение
Да причём тут си-бемоль.........вы не думали что это банальный резонанс помещения на этих частотах.
Ведь грамотные люди должны понимать и знать подобные.
У меня и фи топы бывают резонируют на определённых си бемолях в помещениях.
Например в одном сильно выпирает - а в другом всё ровненько....

Но всё-же нужно помнить что Кубо 12 имеет горб большой на +8-10дб на частоте 110-130гц - я мерил и на Beyma 12sw1300 и на Faital 12HP1060 - это от короткого рупора на выходе.
Санчес, грамотные люди, это те, которые учились этой грамоте. Я же музыкант, учился музицировать, музыку по нотам могу услышать и расписать на бумаге, а в вопросах акустики разбираюсь, как бы не очень, не моя специализация. Поэтому и просвещаюсь на этом форуме у специалистов этого дела. Вполне возможно, что это особенность того гулкого зал. Тем более, что, если стучать по сабу, то стук(звук), хоть и глухой, но ближе к ноте "до". По идее, корпус не виноват. Короче, нужно проверить в другом зале, может быть через пару недель. На следующей неделе свадьба в небольшом зале, боюсь задавлю их этими сабами.
__________________
EV ELX115p, Soundcraft M-4, Roland VM3100 pro, Yamaha 01x, Lexicon MPX-1, Cubo12(Beyma 12P80Fe), Fantom PLS 3202x, Shure Beta 87a, Shure SM58, Line6 XD-V35, Roland Cube-60, VOX Tonelab ST, Fender Stratocaster, Lead Star, Mogami 2534
Музыкант63 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2015, 09:06   #1215
Местный
 
Аватар для hook07
 
Регистрация: 29.06.2014
Сообщений: 3,396
Поблагодарили: 1,036
Вес репутации: 0
Репутация: 2
По умолчанию

что значит маленькое помещение для двух кубо и что значит задавить если хорошо отстроено и не включать до срача то звук должен быть приятен - я вот свой трифоник включаю в помещении 6 на 5 и меня не придавливает.
hook07 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2015, 10:27   #1216
Местный
 
Аватар для Музыкант63
 
Регистрация: 03.07.2013
Адрес: г. Полтава
Сообщений: 3,279
Поблагодарили: 5,857
Вес репутации: 0
Репутация: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hook07 Посмотреть сообщение
что значит маленькое помещение для двух кубо и что значит задавить если хорошо отстроено и не включать до срача то звук должен быть приятен - я вот свой трифоник включаю в помещении 6 на 5 и меня не придавливает.
Да, там тоже примерно такое же помещение, , ну может 8 на 5 метров. Располагаюсь на стороне, что длиннее, посерёдке, по бокам двери. Передо мной длинная и узкая танцплощадка(если её можно вообще так назвать) и вдоль противоположной стены столы, совсем близко получаются. Думаю, если у меня кишки прокручивало, то и пожилым гостям будет не очень приятно, даже, если уменьшить громкость. Срача нет, даже на хорошей громкости, тем более, что он же в основном по верхней середине и ВЧ, а у меня хорошие драйверы стоят в колонках. Не знаю, может действительно попробовать и в маленьком зале поработать с ними.
__________________
EV ELX115p, Soundcraft M-4, Roland VM3100 pro, Yamaha 01x, Lexicon MPX-1, Cubo12(Beyma 12P80Fe), Fantom PLS 3202x, Shure Beta 87a, Shure SM58, Line6 XD-V35, Roland Cube-60, VOX Tonelab ST, Fender Stratocaster, Lead Star, Mogami 2534
Музыкант63 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2015, 10:45   #1217
Местный
 
Аватар для hook07
 
Регистрация: 29.06.2014
Сообщений: 3,396
Поблагодарили: 1,036
Вес репутации: 0
Репутация: 2
По умолчанию

для 8 на 5 на elx 15 хватает для взрослых людей с головой и без сабов
hook07 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили hook07:
Музыкант63 (01.06.2015)
Старый 01.06.2015, 18:14   #1218
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,348
Поблагодарили: 3,939
Вес репутации: 18
Репутация: 128
По умолчанию

Нет ребята, если скупфлекс, то 18 калибр. Если 12 калибр, то надо выжимать максимум эффективности, а в этом скуп проигрывает. А максимум эффективности, это не микрогорны, а (предполагаю) тапки 12 калибра на резиновых чиариках.
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2015, 18:58   #1219
Местный
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 607
Поблагодарили: 359
Вес репутации: 13
Репутация: 26
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich Посмотреть сообщение
Нет ребята, если скупфлекс, то 18 калибр. Если 12 калибр, то надо выжимать максимум эффективности, а в этом скуп проигрывает. А максимум эффективности, это не микрогорны, а (предполагаю) тапки 12 калибра на резиновых чиариках.
Все верно, только тапки 12" по габаритам и весу превосходят 15" ФИ. А люди тут за каждый кг бьются.
Artemonishe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2015, 19:39   #1220
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,348
Поблагодарили: 3,939
Вес репутации: 18
Репутация: 128
По умолчанию

Я видел, слышал и таскал тапки 12 калибра из вроде бы 15 фанеры, которые весили ну очень приятно для таксканини!

А нет, вроде эти тапки были 15 калибра :)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Это мы когда-то собирались с земляками, там форумчанин Дымок привозил эти тапки, по весу очень приятные были. Рядом с ними горка из 12` микрогорнов
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 09:57.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.