Cubo 10", 12".

[Evgeny_DMX512]

Здравствуйте уважаемые форумчане. Запилил себе сабик Cubo12 на актон 12w401. Долбит не плохо, но хотелось бы чего-то по мощнее. Посоветуйте чего-нибудь из импорта в пределах 15000 руб

[Серый Бц]

Сообщение от Evgeny_DMX512

Здравствуйте уважаемые форумчане. Запилил себе сабик Cubo12 на актон 12w401. Долбит не плохо, но хотелось бы чего-то по мощнее. Посоветуйте чего-нибудь из импорта в пределах 15000 руб

А вы попробуйте поставить туда дин килоВт, 1200,Бейму ставят 1300Вт, может и не будете искать по моцнее... Этот дин слаб для рупорного исполнения!!!

[trident]

Сообщение от Evgeny_DMX512

Здравствуйте уважаемые форумчане. Запилил себе сабик Cubo12 на актон 12w401. Долбит не плохо, но хотелось бы чего-то по мощнее. Посоветуйте чего-нибудь из импорта в пределах 15000 руб

Эта фраза означает: Сделал самый неудачный из всех четвертьволновых рупоров на не подходящем для этой цели динамике. Получилось паршиво. Теперь хочу за пятак рублей накупить.

Увы, за 15.000 рублей сейчас даже самого паршивого говнокитайца наверное не купить. А если купите, то потом долго плеваться будете.

[Музыкант63]

Сообщение от trident

Эта фраза означает: Сделал самый неудачный из всех четвертьволновых рупоров на не подходящем для этой цели динамике. Получилось паршиво. Теперь хочу за пятак рублей накупить.

Увы, за 15.000 рублей сейчас даже самого паршивого говнокитайца наверное не купить. А если купите, то потом долго плеваться будете.

Странно, а мне Д.Тумасов советовал сделать именно кубо12, а не таппедхорн Мартинсона. Оказывается это "самый неудачный" вариант. Что же тогда никто не сказал мне об этом? Обидно, однако.
Шучу, конечно. На самом деле кубо12 неплохую поддержку по низу даёт и их не так тяжело носить одному. Да и ФИ пятнашку "Паркаудио" на Эминенсе мой кубо12 на Бейме "обыграл" без труда. Так что альтернативы, когда носишь в одно лицо, особой и нету. Разве что малогабаритные ФИ Санччеса на мощной пятнашке с ещё более мощным усилителем или разборной саб Петра на 18-шке и то, это в России и опять же они побольше будут. Да и на наличие нужных динамиков в стране нужно ориентироваться. Так что кубо12 - неплохой компромисс для лабуха, во всяком случае с ним гораздо лучше, чем без него. С ним кабацкий"басист" очень чётко лабает весь вечер.

[Михаил 123]

кубо обычно работают 55/60- 90/100 Гц, и для живого звука, толку не особо от них, как и от тапков. Я продал ТН15 и запилял на 15" акустику, которая без проблем работает от 50/55- 130/140 Гц, вот тут я услышал "жирную" бас гитару
да и ФИ стыковать с кубо и ТН без процессора- будут "дыры" в звуке из-за разных фаз.

[Музыкант63]

Сообщение от Михаил 123

кубо обычно работают 55/60- 90/100 Гц, и для живого звука, толку не особо от них, как и от тапков. Я продал ТН15 и запилял на 15" акустику, которая без проблем работает от 50/55- 130/140 Гц, вот тут я услышал "жирную" бас гитару
да и ФИ стыковать с кубо и ТН без процессора- будут "дыры" в звуке из-за разных фаз.

Михаил, я же не зря написал именно "кабацкая" бас-гитара, поскольку в концертном зале или на стадионе совсем другой звук, там гораздо пониже загребает. Тут восемнашка ФИ нужна, хотя бы одна. А в кабаке, когда каждый играл в свой комбик бас-гитара так примерно и звучала, как в кубо12 с моими топами, поэтому, я так понимаю, Д.Тумасов и посоветовал мне кубо12, как старому кабацкому лабуху. Ну, я ещё топы не обрезаю по низу, поэтому у меня нормальный "перехлёст" получается, без провалов. Но и без суперниза, конечно, потому что кубо12 обрезан ниже 50 Гц. В общем, удобоносимый и удобоперевозимый(для моей четвёрки) компромисс. Даже одна восемнашка ФИ звучит гораздо ниже и фундаментальнее, но кто её будет носить? Да и в машину её попробуй впихни.

[seregan1]

ТН-15 на BEYMA 15p1200nd вполне справляется с работой живых коллективов а связке с Verse Insider 15MKII.

[trident]

Музыкант63, Дима, при всё моём к нему уважении, очень любит экспериментировать. Так вот КУБО - не самый удачный эксперимент, да и сделан он был как компромисс крайней степени. Работать с сабом в таком оформлении могут только те музыканты, которым нужен узко ограниченный пинок в мидбасе.

Теперь объясните пожалуйста, что такое "кабацкий бас". Нет такого термина ни в музыке, ни в профессиональной среде. Ни один басист не станет делать звук своего инструмента таким, чтобы он звучал как на кассете магнитофона "Весна" в песнях Северного. Но я всё-таки подскажу для широкого круга, что вы имеете ввиду. Это тот бас, который играется каверщиками в линию микшера в пятнашки без сабвуферов в записи на телефон. Ну так вот он не кабацкий, а халтурный. И я не знаю кем надо быть. чтобы стремиться повторить такое звучание.

[Музыкант63]

Сообщение от trident

Музыкант63,

Теперь объясните пожалуйста, что такое "кабацкий бас". Нет такого термина ни в музыке, ни в профессиональной среде. Ни один басист не станет делать звук своего инструмента таким, чтобы он звучал как на кассете магнитофона "Весна" в песнях Северного. Но я всё-таки подскажу для широкого круга, что вы имеете ввиду. Это тот бас, который играется каверщиками в линию микшера в пятнашки без сабвуферов в записи на телефон. Ну так вот он не кабацкий, а халтурный. И я не знаю кем надо быть. чтобы стремиться повторить такое звучание.

Я уже написал - бас, который идёт из басового комбика(в нашем случае это был Фендер Бассман Тен), это и есть, в моём понимании, "кабацкий" бас. Очень часто его не подзвучивали. Он не загребал так низко, как в случае подзвучивания через порталы на концертах, где кишки выворачивает в первых рядах. Так вот примерно так, как в басовый комбик у меня и звучит кубо12 с топами без обрезки по низу. Ярко выраженный, быстрый бас без суперниза, где слышишь струны бас-гитары, как рояльные. Может быть за счёт перехлёста с топами, но, с обрезкой топов по низу - звук похуже, кубо12 явно не хватает под эти пятнашки, НЧ звучат похуже, чем с перехлёстом. А на концертах, частенько "рояльной струны" не слышно - один НЧ-гул, зато такой, что кишки выворачивает. Ну, а на счёт "халтурного" баса - не знаю. Приходил ко мне как-то в кафе наш бывший клавишник, неплохой аранжировщик. Так вот он мой эквалайзер на стереолинейке с выхода ноута по НЧ поставил в ноль, сказал, что так правильнее. Не понравились ему мои накрученные НЧ на "14 часов", которые давали хоть какое-то подобие низа из двух топов.
Александр, и не надо за меня выдумывать мои мысли и что-то объяснять форумчанам от моего имени.

Добавлено через 35 минут

Сообщение от alexandergor

Именно......, только для панча(70-90гц) на мобильную дискотечку.

Саша, у меня обрезка (50-100), да ещё и в нахлёст с топами. Сань, поверь, на слово - неплохой мобильный звук на банкеты и свадьбы. На одной из халтур, в довольно-таки большом летнем крытом зале (где-то 10 на 30 метров) с высокими потолками, заглянул местный музыкант, который пел в основном помещении, только из-за звука, который ему понравился. Он даже меня не узнал (я сильно постарел, стал лысым), хотя мы с ним очень давно знакомы по кабацкой жизни. Он в своё время весь Союз объездил в группе И. Понаровской, как бы, в звуке не совсем профан. Так вот он предложил мне ездить с ними на выездные мероприятия с моей аппаратурой. До этого они арендовали у звукорежиссёра местной филармонии.
А на дискотеку мне лично больше нравятся 18-шки ФИ с их супернизом, там "кабацкий" бас с рояльной струной не проканает.

[alexandergor]

Сообщение от trident

узко ограниченный пинок в мидбасе.

Именно......, только для панча(70-90гц) на мобильную дискотечку.

[alexandergor]

Сообщение от Музыкант63

Саша, у меня обрезка (50-100), да ещё и в нахлёст с топами. Сань, поверь, на слово - неплохой мобильный звук на банкеты и свадьбы.

Слава, были у меня кубики..., как они работают прекрасно знаю..., потому и заменил их(при первой-же возможности) на ФИ.
Мало того что конструкция по умолчанию предполагает горб в районе 70-90гц., а потому мы получаем колотушку, а не саб играющий басовые ноты и барабаны, так гибридную конструкцию ещё и невозможно сфазировать с топами..., как не изголяйся фаза как уж на сковородке куда-то постоянно уезжает.
Так что их приходилось использовать как панчевую мидбасовую добавку к топам, но на роль полноценных сабов они совершенно не годятся.

Да и экономии вообще никакой..., 15" сабы от Санчеса и Саши Мея весят так-же или даже немного легче 12" кубо, да и размер очень близкий..., только толку от 15"ФИ гораздо больше во всех отношениях. Сравнивали весь этот хлам и на улице и в зале..., про фазировку уже писал.
Так что Слава , Саня (трайдент) абсолютно правильно написал выше -

Сообщение от trident

КУБО - не самый удачный эксперимент, да и сделан он был как компромисс крайней степени. Работать с сабом в таком оформлении могут только те музыканты, которым нужен узко ограниченный пинок в мидбасе.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Музыкант63

А на дискотеку мне лично больше нравятся 18-шки ФИ с их супернизом

ФИ кабинет можно настроить как угодно, будет хоть глубокий низ, хоть мидбасовая колотушка как на Кубо..., в этом-то и удобство., потому я и приобрёл в своё время очень лёгкие(30 кг) и носибельные 18"ФИ от Саши Мея..., вот они меня устраивали везде.

[Cерега]

Сообщение от alexandergor

ФИ кабинет можно настроить как угодно, будет хоть глубокий низ, хоть мидбасовая колотушка как на Кубо..., в этом-то и удобство.

[ГенаЛог]

Сообщение от alexandergor

ФИ кабинет можно настроить как угодно, будет хоть глубокий низ, хоть мидбасовая колотушка как на Кубо..., в этом-то и удобство., потому я и приобрёл в своё время очень лёгкие(30 кг) и носибельные 18"ФИ от Саши Мея..., вот они меня устраивали везде.

Да, для работы в помещениях ФИ саб-это отличное решение. Правильно рассчитанным ФИ сабом с хорошим динамиком можно рулить как угодно, да и задержка в большинстве случаев не нужна. И не надо бояться пластиковых сабов. Ни резонансов, ни дребезжания в моих пластиковых сабах я не слышу, но вес 19 кг и мощность AES в 1000 ватт радуют. Под них хорошо усилок на 2 квт, но Бер Айнук тоже неплохо справляется. Пока не было случая, чтобы мне не хватило давки этих сабов. Ваще кайфово, когда вес аппарата небольшой, а давка приличная.

[Музыкант63]

Сообщение от alexandergor

Слава, были у меня кубики..., как они работают прекрасно знаю..., потому и заменил их(при первой-же возможности) на ФИ.
Мало того что конструкция по умолчанию предполагает горб в районе 70-90гц., а потому мы получаем колотушку, а не саб играющий басовые ноты и барабаны, так гибридную конструкцию ещё и невозможно сфазировать с топами..., как не изголяйся фаза как уж на сковородке куда-то постоянно уезжает.
Так что их приходилось использовать как панчевую мидбасовую добавку к топам, но на роль полноценных сабов они совершенно не годятся.

Да и экономии вообще никакой..., 15" сабы от Санчеса и Саши Мея весят так-же или даже немного легче 12" кубо, да и размер очень близкий..., только толку от 15"ФИ гораздо больше во всех отношениях. Сравнивали весь этот хлам и на улице и в зале..., про фазировку уже писал.
Так что Слава , Саня (трайдент) абсолютно правильно написал выше -

Добавлено через 3 минуты

ФИ кабинет можно настроить как угодно, будет хоть глубокий низ, хоть мидбасовая колотушка как на Кубо..., в этом-то и удобство., потому я и приобрёл в своё время очень лёгкие(30 кг) и носибельные 18"ФИ от Саши Мея..., вот они меня устраивали везде.

Сань, да по большому счёту, я с тобой согласен, но ты говоришь о своей ситуации, а я о своей. В Украине Бейму для кубо(такие, как Д.Тумасов ставил) можно купить практически по западной цене, а вот Файтали и БиэндСи или РЦФ( о котором тоже думал для 15 ФИ) существенно дороже. К тому же в багажник четвёрки кубо12 влазят в притирку, даже 15-шки ФИ, думаю, уже не влезут. Если возить на сиденьи, кубо12 тоже еле-еле влазят в двери(короче, менять сначала надо старую машину) Поэтому и выбрал эту конструкцию. К тому же поздновато узнал о компактных ФИ Санчеса, да и чертежи кубо12 были в инете, а конструкцию Санчеса - не нашёл. Опять же, недорогой усилитель"Фантом" чудненько подошёл, в случае с ФИ вышло бы подороже, с кубо12 и Фантомом уложился в тысячу долларов. Всё-таки, за недорого неплохая прибавка к топам по НЧ, без кубо12 совсем тоска.
А на счёт восемнашки ФИ, была такая мысля, но вес и габариты запредельные, она одна в багажник влезет, но, ты, по-видимому, обладаешь богатырским здоровьем, раз можешь их легко носить. У меня кубо (27 кг) полегче и то спину чувствую. Раскладной вариант 18-шки поинтереснее для ношения, но, сейчас цены на динамики такие, что не очень-то и разгонишься обновиться, тем более при нынешних заработках (6 долларов в час).

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Михаил 123

есть куча программ, все проф. производители динамиков выкладывают параметры, необходимые для расчета. Можно рассчитать ФИ различных габаритов и мощности под свои задачи и бюджет. Сложности особой нет......Вес тоже, это все решается технологически, даже в фанерных конструкциях.
ТН крутит фазу очень сильно, думаю, "кубо" то-же не лучшее решение. Ну, а если нахлестом без задержек, то вообще "труба"
Хороший звук- стоит денег....

Да это всё понятно, только бюджет ФИ-варианта существенно подороже будет, чтобы такая же отдача была при малых габаритах. А "вообще трубы" на практике нету - на плохой звук ещё никто не жаловался.

[Михаил 123]

есть куча программ, все проф. производители динамиков выкладывают параметры, необходимые для расчета. Можно рассчитать ФИ различных габаритов и мощности под свои задачи и бюджет. Сложности особой нет......Вес тоже, это все решается технологически, даже в фанерных конструкциях.
ТН крутит фазу очень сильно, думаю, "кубо" то-же не лучшее решение. Ну, а если нахлестом без задержек, то вообще "труба"
Хороший звук- стоит денег....

[alexandergor]

Сообщение от Музыкант63

ты, по-видимому, обладаешь богатырским здоровьем, раз можешь их легко носить. У меня кубо (27 кг) полегче и то спину чувствую

Нет Слав..., здоровья думаю осталось не более чем у тебя...)))..., просто Саня удобно расположил ручки и 18" кабинет носишь в обнимку не напрягая спину и не выламывая кисти рук....., ну а вес всего на 3 кг. больше чем Кубики 12". Обычную заводскую 18-ку я-бы конечно в одиночку не рискнул перетаскивать.

[Музыкант63]

Сообщение от alexandergor

Нет Слав..., здоровья думаю осталось не более чем у тебя...)))..., просто Саня удобно расположил ручки и 18" кабинет носишь в обнимку не напрягая спину и не выламывая кисти рук....., ну а вес всего на 3 кг. больше чем Кубики 12". Обычную заводскую 18-ку я-бы конечно в одиночку не рискнул перетаскивать.

Сань, да я тоже в обнимку ношу, для запила ручек сам выбирал место, чтобы удобно было. Неудобен сам момент поставить на сидение в машину и вынуть. А три килограмма с возрастанием веса это существенно, во всяком случае топы по 25 кг веселее носятся. По молодости и мешок с сахаром или мукой мог сам занести матери на третий этаж, а сейчас что-то организм ленивый стал, не хочет нести сам. Честно говоря, те ФИ, что слышал у лабухов мне не особо нравились, может потому что динамики дохлые, те же Эминенсы, к примеру, да и бас в них не такой открытый (с новыми струнами), как в кубо. Вот если бы их "срастить", то получился бы бас, который мне нравится, чтобы и струна звучала и "рубаху колыхало"

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Классик

Хотите более жирного низа - 15 или 18 калибр пожалуйста.

Совершенно верно. Какой ФИ с 12 дюймов?

[Классик]

Приплыли. Вообще-то речь идет о кубо с калибром в 12". Этот калибр и так и так не даст сумасшедшего низа.
Далее. Пробовал я свои кубо ставить в стек и работать в широкую полосу с 15 топами. Эффект гиббридов, а именно возрастание низа после 10 метров заметен сильно.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Хотите более жирного низа - 15 или 18 калибр пожалуйста.
По моему мнению для полноценного баса (и не в широкую полосу к топам) надо 4 кубо на двенашках. И это естественно.
И не надо забывать что кубики надо еще нормально срастить. Гибрид все таки.
Сам я давно остановился на ФИ. Но это дело вкуса и т.д.

[alexandergor]

Сообщение от Музыкант63

Неудобен сам момент поставить на сидение в машину и вынуть

Слав этот момент Саня тоже учитывал и запиливал ширину и высоту с учётом для погрузки в обычный седан..., хотя для меня это не критично(давно от седанов отказался), но для других этот момент очень важен.

[Михаил 123]

ФИ-значительно дороже "кубо" интересно кто такое говорит. За 1000 д. вообще можно шикарный аппарат сделать, с усилением, под такие мелкие задачи....
Вообще моё мнение, если идёт речь о коммерции, то и подход должен быть соответственный. Тут экономия большая - не уместная. Звук должен быть на уровне...... это главное, а что стоит за аппарат заказчика не интересует.