TC electronic M ONE XL ИЛИ lexicon mpx 500/550 - Страница 7 - Форум сайта plus-msk.ru

Си-рожа · 15.03.2010, 10:08

Хочу уточнить,что для работы хватает и 200-го,но хочется и 96

Владимир КИЕВ · 15.03.2010, 10:14

ЕЩЕ РАЗ ПОПЫТАЮСЬ УТОЧНИТЬ ВОПРОС.НА ПУЛЬТЕ И ГНЕЗДА ОБЩИХ ВОЗВРАТОВ И НА СТЕРЕОКАНАЛЕ - НЕ БАЛАНСНЫЕ.БАЛАНСНЫЕ ГНЕЗДА СТОЯТ НА МОНОКАНАЛАХ.ВОПРОС ЕСЛИ В ПРОЦ ИДУТ XLR, ТО СТОИТ ЛИ НА ДРУГОЙ КОНЕЦ ШНУРА ВЕШАТЬ СТЕРЕОДЖЕК ИЛИ МОНОДЖЕК БОЛЕЕ ПРАВИЛЬНО.

Цитата:

Сообщение от feerpraz

feerpraz

Включение в стерео каналы ничего не решает, там на регулировке - только двечастоты, а фейдер стоит и на общие возвраты. А ВОТ НА ДВА МОНО КАНАЛА- ЭТО ДА, У МЕНЯ ВТОРОЙ ПРИБОР ТАК И ПОДКЛЮЧЕН...

Добавлено через 3 минуты
ПУЛЬТ ALLEN&HEATH РА 12 -СР

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от Си-рожа

Хочу уточнить,что для работы хватает и 200-го,но хочется и 96

ТАК КУПИ СЕБЕ 96, А 200 МНЕ ПОДАРИ

Си-рожа · 15.03.2010, 10:21

Владимир КИЕВ,
Ну,по любому,если поставишь экранированый кабель,он тебе не помешает.У меня моно-пальцЫ стоят только на инсертных кабелях.И то,я делаю развязку не у пульта,а на другом конце,чтоб убрать больше наводок и т.д.

feerpraz · 15.03.2010, 10:22

Что это за пульт.где на возвратах фэйдера,а стерео каналы не балансные?две частоты хватает для ревера,если акустика нормальная.ЕСЛИ В ПРОЦ ИДУТ XLR,то правильно включить балансными шнурами,тоесть стерео джеки и микрофоный кабель.Тогда земляной контакт не участвует в передачи сигнапа

Владимир КИЕВ · 15.03.2010, 10:23

Цитата:

Сообщение от Си-рожа

Си-рожа

Си-рожа · 15.03.2010, 10:25

feerpraz,
Маєш рацію...на бронепоїзді

Владимир КИЕВ · 15.03.2010, 10:25

Цитата:

Сообщение от feerpraz

feerpraz

feerpraz · 15.03.2010, 10:26

Ты имееш ввиду развязку на два моно джека?

Владимир КИЕВ · 15.03.2010, 10:28

РЕБЯТА, СПАСИБО.Я И САМ ТАК ДУМАЛ, НО ЛУЧШЕ Ж ПЕРЕБДЕТЬ....НУ В СМЫСЛЕ ПЕРЕСПРОСИТЬ...

feerpraz · 15.03.2010, 10:33

Вообще по возможности нужно всё включать XLR-ми.
Они намного практичней,удобней в пайке,не выскакивает из гнёзд,хотя может это и минус.Зацепят шнур.потянут пульт,а джэк
выскочет из гнезда...

Си-рожа · 15.03.2010, 10:34

Цитата:

Сообщение от feerpraz

Ты имееш ввиду развязку на два моно джека?

Да,инсертный кабЕль.Толко я на стерео-джеках делаю

Добавлено через 1 минуту
Владимир КИЕВ,

как раз кстати

Добавлено через 3 минуты
feerpraz,

Цитата:

Они намного практичней,удобней в пайке,не выскакивает из гнёзд,хотя может это и минус.Зацепят шнур.потянут пульт,а джэк
выскочет из гнезда...

Это гиде у табе пульт с оборудованием стоят?

Владимир КИЕВ · 15.03.2010, 10:39

Цитата:

Сообщение от feerpraz

feerpraz

ЕСТЬ ВОПРОС, ОТПРАВИЛ НА ПОЧТУ, НА ДОСУГЕ МОЖЕТ ОТВЕТИШЬ

???

feerpraz · 15.03.2010, 10:42

Постоянно не где,сейчас занимаюсь только прокатом.иногда прихожу к коллегам.вечер поиграть в кабаке.но это для души.
Про пульт сказал.т.к некоторые музики именно эту причину называли.на вопрос почему не XLR.

maestro116 · 15.03.2010, 10:43

Опять начинается жевание баланс/небаланс, симметрик/несимметрик, фОнить АйфонаМаму!

Дай бог, найду ссылку на статью в Стерео@Видео, выложу. Писал давно-давно, но рецензировано крутыми базлами.

Кстати, на 12 Аллене не может быть небаланса.:)))Что стереопара, что аукс. Смотри внимательнее.

Си-рожа · 15.03.2010, 10:46

maestro116,
Правильно,всё уключим проволкой

здаров,старый

feerpraz · 15.03.2010, 10:46

Да и повесь её в отдельную тему.пусть читают.Это касается всей аппаратуры,а не только реверов.

Си-рожа · 15.03.2010, 10:57

feerpraz,
Уточните,пожалуйста,мужчина.чо Вы имеете и ввиду

feerpraz · 15.03.2010, 11:03

Я имел ввиду статью про баланс не баланс.
Т.к переодически возникают вопросы на эту тему.

maestro116 · 15.03.2010, 11:23

Азы электроакустики начинаются с элементов коммутации- различного рода присоединений, подключений. Подключения могут быть инструментальные, межблочные, сигнальные, акустические, электрические. Электрические, впрочем- пока опустим. Великое разнообразие вариантов подключения сводятся, в общем то, двумя основным способам- несимметричное/небалансное и симметричное/балансное. Обращаю внимание, что и симметричное неким образом отличается от балансного .Об этом-после.
Несимметричное, небалансное подключение производится с помощью обычных 2х-контактных разъемов (естественно, в случае моно сигнала). Это могут быть как TR, DIN, RCA, так и TRS,XLR разъемы. Другими словами, можно использовать для несимметричного/небалансного подключения любой разъем, используя в нем только 2 контакта. Один из этих контактов соединяется с “землей” прибора, он же- экран вокруг другого проводника, через который сигнал передается в виде полной амплитуды.
Симметричное/балансное. Прародитель этого подключения- дифференциальный усилитель с двухполярным питанием, чем, собственно и-обусловлена симметрия/баланс подключения сигнала. Я бы даже сказал, симметрирующий трансформатор есть порождение дифференциального усилителя.
Симметрик/баланс представляет собой передачу сигнала по двум проводникам, желательно- свитым в пару и обязательно с экраном. Полезный сигнал при таком методе представляет собой разницу между напряжениями на двух сигнальных проводниках . Плюс сигнала (Hot), прямой сигнал , ничем не отличается от несимметричного, и Минус сигнала (Cold), перевернутый- инвертированный сигнал. Уровни сигнала варьируется от -10dBu до +6 dBu, но наиболее распространенный +4dBu.
Если требуется баланс/симметрик согласовать с несимметричным входом, то необходимо подать Плюс балансного сигнала (Hot) соединить с сигнальным контактом небаланса, а экран на землю входа. Минус балансного сигнала (Cold) не подключать. Потери уровня при этом составят примерно -6dB. Допускается соединение Минуса балансного сигнала (Cold) на экран небаланса.
Балансное подключение. Абсолютно по коммутации схож с симметричным, используются те же уровни и разъемы, способы и методы. Суть именно балансного- так такового подключения в том, что какая бы ни была разница сопротивлений между плюсом сигнала (Hot) с землей/экраном и минуса (Cold) с землей/экраном , уровень собственно сигнала останется неизменным.
Стандартная схема отличия балансного подключения от симметричного: подаем любой сигнал на выход, подключаем к контактам 2 и 3 XLR вольтметр и замеряем напряжение, затем закорачиваем контакты 1 и 3 XLR . Если напряжение не изменилось - выход действительно балансный, если упало в двое - симметричный.

feerpraz · 15.03.2010, 11:35

<<<Стандартная схема отличия балансного подключения от симметричного: подаем любой сигнал на выход, подключаем к контактам 2 и 3 XLR вольтметр и замеряем напряжение, затем закорачиваем контакты 1 и 3 XLR . Если напряжение не изменилось - выход действительно балансный, если упало в двое - симметричный.>>>
С этим предложением не согласен.
И сейчас возникнет вопрос,а что балансный и симетричный
это разное?
В не балансе всегда нужно соединять минус сигнала с земляным.Если в баланс включить не баланс на + и землю,а - повиснет в воздухе,фон обеспечен.И на оборот если ты баланс включить в не баланс,+ и землю,а
минус повиснет в воздухе,то потеряеш половину амплитуды сигнала!

15.03.2010, 10:28	#129
Владимир КИЕВ Местный Регистрация: 05.11.2008 Адрес: Киев Сообщений: 3,290 Поблагодарили: 986 Вес репутации: 19 Репутация: 53	РЕБЯТА, СПАСИБО.Я И САМ ТАК ДУМАЛ, НО ЛУЧШЕ Ж ПЕРЕБДЕТЬ....НУ В СМЫСЛЕ ПЕРЕСПРОСИТЬ... __________________ [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

15.03.2010, 10:43	#134
maestro116 Местный Регистрация: 24.11.2007 Адрес: Москва Сообщений: 8,311 Поблагодарили: 3,151 Вес репутации: 29 Репутация: 436	Опять начинается жевание баланс/небаланс, симметрик/несимметрик, фОнить АйфонаМаму!Дай бог, найду ссылку на статью в Стерео@Видео, выложу. Писал давно-давно, но рецензировано крутыми базлами. Кстати, на 12 Аллене не может быть небаланса.:)))Что стереопара, что аукс. Смотри внимательнее. __________________ старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

15.03.2010, 10:46	#135
Си-рожа Заблокирован Регистрация: 07.05.2009 Адрес: Одесса-Слободка Сообщений: 1,655 Поблагодарили: 368 Вес репутации: 0 Репутация: 20	maestro116, Правильно,всё уключим проволкойздаров,старый

15.03.2010, 11:23	#139
maestro116 Местный Регистрация: 24.11.2007 Адрес: Москва Сообщений: 8,311 Поблагодарили: 3,151 Вес репутации: 29 Репутация: 436	Азы электроакустики начинаются с элементов коммутации- различного рода присоединений, подключений. Подключения могут быть инструментальные, межблочные, сигнальные, акустические, электрические. Электрические, впрочем- пока опустим. Великое разнообразие вариантов подключения сводятся, в общем то, двумя основным способам- несимметричное/небалансное и симметричное/балансное. Обращаю внимание, что и симметричное неким образом отличается от балансного .Об этом-после. Несимметричное, небалансное подключение производится с помощью обычных 2х-контактных разъемов (естественно, в случае моно сигнала). Это могут быть как TR, DIN, RCA, так и TRS,XLR разъемы. Другими словами, можно использовать для несимметричного/небалансного подключения любой разъем, используя в нем только 2 контакта. Один из этих контактов соединяется с “землей” прибора, он же- экран вокруг другого проводника, через который сигнал передается в виде полной амплитуды. Симметричное/балансное. Прародитель этого подключения- дифференциальный усилитель с двухполярным питанием, чем, собственно и-обусловлена симметрия/баланс подключения сигнала. Я бы даже сказал, симметрирующий трансформатор есть порождение дифференциального усилителя. Симметрик/баланс представляет собой передачу сигнала по двум проводникам, желательно- свитым в пару и обязательно с экраном. Полезный сигнал при таком методе представляет собой разницу между напряжениями на двух сигнальных проводниках . Плюс сигнала (Hot), прямой сигнал , ничем не отличается от несимметричного, и Минус сигнала (Cold), перевернутый- инвертированный сигнал. Уровни сигнала варьируется от -10dBu до +6 dBu, но наиболее распространенный +4dBu. Если требуется баланс/симметрик согласовать с несимметричным входом, то необходимо подать Плюс балансного сигнала (Hot) соединить с сигнальным контактом небаланса, а экран на землю входа. Минус балансного сигнала (Cold) не подключать. Потери уровня при этом составят примерно -6dB. Допускается соединение Минуса балансного сигнала (Cold) на экран небаланса. Балансное подключение. Абсолютно по коммутации схож с симметричным, используются те же уровни и разъемы, способы и методы. Суть именно балансного- так такового подключения в том, что какая бы ни была разница сопротивлений между плюсом сигнала (Hot) с землей/экраном и минуса (Cold) с землей/экраном , уровень собственно сигнала останется неизменным. Стандартная схема отличия балансного подключения от симметричного: подаем любой сигнал на выход, подключаем к контактам 2 и 3 XLR вольтметр и замеряем напряжение, затем закорачиваем контакты 1 и 3 XLR . Если напряжение не изменилось - выход действительно балансный, если упало в двое - симметричный. __________________ старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

15.03.2010, 11:35	#140
feerpraz Местный Регистрация: 06.03.2010 Адрес: Киев Сообщений: 753 Поблагодарили: 299 Вес репутации: 15 Репутация: 30	<<<Стандартная схема отличия балансного подключения от симметричного: подаем любой сигнал на выход, подключаем к контактам 2 и 3 XLR вольтметр и замеряем напряжение, затем закорачиваем контакты 1 и 3 XLR . Если напряжение не изменилось - выход действительно балансный, если упало в двое - симметричный.>>> С этим предложением не согласен. И сейчас возникнет вопрос,а что балансный и симетричный это разное? В не балансе всегда нужно соединять минус сигнала с земляным.Если в баланс включить не баланс на + и землю,а - повиснет в воздухе,фон обеспечен.И на оборот если ты баланс включить в не баланс,+ и землю,а минус повиснет в воздухе,то потеряеш половину амплитуды сигнала! Последний раз редактировалось feerpraz; 15.03.2010 в 11:51

15.03.2010, 10:08	#121
Си-рожа Заблокирован Регистрация: 07.05.2009 Адрес: Одесса-Слободка Сообщений: 1,655 Поблагодарили: 368 Вес репутации: 0 Репутация: 20	Хочу уточнить,что для работы хватает и 200-го,но хочется и 96

15.03.2010, 10:21	#123
Си-рожа Заблокирован Регистрация: 07.05.2009 Адрес: Одесса-Слободка Сообщений: 1,655 Поблагодарили: 368 Вес репутации: 0 Репутация: 20	Владимир КИЕВ, Ну,по любому,если поставишь экранированый кабель,он тебе не помешает.У меня моно-пальцЫ стоят только на инсертных кабелях.И то,я делаю развязку не у пульта,а на другом конце,чтоб убрать больше наводок и т.д.

15.03.2010, 10:22	#124
feerpraz Местный Регистрация: 06.03.2010 Адрес: Киев Сообщений: 753 Поблагодарили: 299 Вес репутации: 15 Репутация: 30	Что это за пульт.где на возвратах фэйдера,а стерео каналы не балансные?две частоты хватает для ревера,если акустика нормальная.ЕСЛИ В ПРОЦ ИДУТ XLR,то правильно включить балансными шнурами,тоесть стерео джеки и микрофоный кабель.Тогда земляной контакт не участвует в передачи сигнапа

15.03.2010, 10:25	#126
Си-рожа Заблокирован Регистрация: 07.05.2009 Адрес: Одесса-Слободка Сообщений: 1,655 Поблагодарили: 368 Вес репутации: 0 Репутация: 20	feerpraz, Маєш рацію...на бронепоїзді

15.03.2010, 10:26	#128
feerpraz Местный Регистрация: 06.03.2010 Адрес: Киев Сообщений: 753 Поблагодарили: 299 Вес репутации: 15 Репутация: 30	Ты имееш ввиду развязку на два моно джека?

15.03.2010, 10:33	#130
feerpraz Местный Регистрация: 06.03.2010 Адрес: Киев Сообщений: 753 Поблагодарили: 299 Вес репутации: 15 Репутация: 30	Вообще по возможности нужно всё включать XLR-ми. Они намного практичней,удобней в пайке,не выскакивает из гнёзд,хотя может это и минус.Зацепят шнур.потянут пульт,а джэк выскочет из гнезда...

15.03.2010, 10:42	#133
feerpraz Местный Регистрация: 06.03.2010 Адрес: Киев Сообщений: 753 Поблагодарили: 299 Вес репутации: 15 Репутация: 30	Постоянно не где,сейчас занимаюсь только прокатом.иногда прихожу к коллегам.вечер поиграть в кабаке.но это для души. Про пульт сказал.т.к некоторые музики именно эту причину называли.на вопрос почему не XLR.

15.03.2010, 10:46	#136
feerpraz Местный Регистрация: 06.03.2010 Адрес: Киев Сообщений: 753 Поблагодарили: 299 Вес репутации: 15 Репутация: 30	Да и повесь её в отдельную тему.пусть читают.Это касается всей аппаратуры,а не только реверов.

15.03.2010, 10:57	#137
Си-рожа Заблокирован Регистрация: 07.05.2009 Адрес: Одесса-Слободка Сообщений: 1,655 Поблагодарили: 368 Вес репутации: 0 Репутация: 20	feerpraz, Уточните,пожалуйста,мужчина.чо Вы имеете и ввиду

15.03.2010, 11:03	#138
feerpraz Местный Регистрация: 06.03.2010 Адрес: Киев Сообщений: 753 Поблагодарили: 299 Вес репутации: 15 Репутация: 30	Я имел ввиду статью про баланс не баланс. Т.к переодически возникают вопросы на эту тему.

Дополнительная информация

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)