Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.07.2016, 11:25   #141
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

isound73
Коррекция в+ при общем гейне полосы в 0 говорит о недостаточной мощности самого драйвера относительно всей системы ....
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 11.07.2016, 11:28   #142
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,524
Поблагодарили: 6,011
Вес репутации: 23
Репутация: 252
По умолчанию

Возможно, я бы тоже взял усилитель ватт на 500 х 8 ом под драйверы, а свободные каналы пустил на мониторы, но не нашел достойного варианта. Хочется в 1U уложиться и в качестве ВЧ не потерять.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2016, 11:29   #143
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Да тот же Verse использует модули DIGAM в своих топах и сабах. Там все настройки защиты жестко на заводе. И драйвер, и дин 15 дюймов питают одинаковые каналы усиления.
Да только залимитировано и опущенно в гейном в - по самые не балуй ...
Заводу проще выпускать одинаковые модули платы...
У ev например в управлялке для процессора можно выбрать усилитель из списка для би-ампа и в зависимости от мощности и чуйки он прописывает лимитеры (порог срабатывания) сам ...
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2016, 11:32   #144
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,524
Поблагодарили: 6,011
Вес репутации: 23
Репутация: 252
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
isound73
Коррекция в+ при общем гейне полосы в 0 говорит о недостаточной мощности самого драйвера относительно всей системы ....
Не так. Чувствительность ВЧ усилителя занижаем, поднимаем EQ параметрическим в процессоре заваленный диапазон и режем лишие частоты. Усилитель работает с запасом, проц не перегружен.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2016, 11:38   #145
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Не так. Чувствительность ВЧ усилителя занижаем, поднимаем EQ параметрический в процессоре заваленный диапазон и режем лишие частоты. Усилитель работает с запасом, проц не перегружен.
Да только тут речь от том что не хватает 200вт клипует усилитель ...
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2016, 11:41   #146
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,524
Поблагодарили: 6,011
Вес репутации: 23
Репутация: 252
По умолчанию

Завод VERSE или EV не производит блоки усиления для своих АС, а закупает у стороннего производителя. Это проще, универсальнее и выгоднее.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2016, 11:43   #147
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Завод VERSE или EV не производит блоки усиления для своих АС, а закупает у стороннего производителя. Это проще, универсальные и выгоднее.
В любом варианте проще сделать 2 одинаковых канала чем разные...
Правда иногда в бюджетном сегменте используют микросборки на вч так видимо ещё дешевле ...
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2016, 11:44   #148
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,524
Поблагодарили: 6,011
Вес репутации: 23
Репутация: 252
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
Да только тут речь от том что не хватает 200вт клипует усилитель ...
Вот тут мои 1000 Вт как раз и кстати... Ни клипов, ни искажений и запас при этом.

Добавлено через 1 минуту
EON-ки и многие другие ставят TDA 7294 или подобные. Дешево и пипл хавает...
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось seregan1; 11.07.2016 в 11:46 Причина: Добавлено сообщение
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2016, 11:47   #149
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Вот тут мои 1000 Вт как раз и кстати... Ни клипов, ни искажений и запас при этом.
Запас неоправданно дорого ... Вполне хватит и 200-300вт просто после процессора вместо 1000 на выходе останется грубо 100...
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2016, 11:51   #150
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,524
Поблагодарили: 6,011
Вес репутации: 23
Репутация: 252
По умолчанию

Миша, останется не 100, а 1000 Вт, другое дело что мы ограничим действую мощность ста ваттами, дав системе легко переваривать пики до максимальных 1000 ватт без искажений.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили seregan1:
Старый 11.07.2016, 12:01   #151
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Миша, останется не 100, а 1000 Вт, другое дело что мы ограничим действую мощность ста ваттами, дав системе легко переваривать пики до максимальных 1000 ватт без искажений.
Пики скушает лимитер (порог срабатывания) так сделано во всех нормальных системах усилитель 1000вт на выхлопе 100вт грубо .... Если лимитер поднять (порог) то драйвер сдохнет но тут уже надо смотреть атаку и релиз эти значения будут разные в зависимости от полосы ...
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2016, 12:07   #152
Местный
 
Аватар для djvoron
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 745
Поблагодарили: 1,490
Вес репутации: 15
Репутация: 87
По умолчанию

В свое время катал mt122, где на вч стояли selenium d4400ti, как у seregan1. Так вот при работе 3х таких драйверов в параллель 10000й лаб уверенно клиповал на живяке. Коррекция в самом верху порядка +12дб была, раздел LR24 от 800 Гц. До этого использовал на вч Powersoft d1502 и он не мог обеспечить нужную мощность, чтобы раскрыть весь потенциал крупноразмерных драйверов.
djvoron вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили djvoron за это сообщение:
seregan1 (11.07.2016), soundrental (11.07.2016)
Старый 11.07.2016, 12:26   #153
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от djvoron Посмотреть сообщение
В свое время катал mt122, где на вч стояли selenium d4400ti, как у seregan1. Так вот при работе 3х таких драйверов в параллель 10000й лаб уверенно клиповал на живяке. Коррекция в самом верху порядка +12дб была, раздел LR24 от 800 Гц. До этого использовал на вч Powersoft d1502 и он не мог обеспечить нужную мощность, чтобы раскрыть весь потенциал крупноразмерных драйверов.
2 ома ?
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2016, 17:00   #154
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,524
Поблагодарили: 6,011
Вес репутации: 23
Репутация: 252
По умолчанию

8:3=2,66 ом.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2016, 17:38   #155
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,814
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
Разберём конкретный пример двух полосной ас ?
давайте

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
isound73
Коррекция в+ при общем гейне полосы в 0 говорит о недостаточной мощности самого драйвера относительно всей системы ....
не совсем, шельф вверху нужен для устранения спада, для крупных драйверов он как правило начинается уже с 5-6кГц
его и приходится компенсировать шельфовой коррекцией в +
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97

Последний раз редактировалось soundrental; 11.07.2016 в 17:41 Причина: Добавлено сообщение
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили soundrental:
seregan1 (11.07.2016)
Старый 12.07.2016, 00:34   #156
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
давайте

Добавлено через 2 минуты


не совсем, шельф вверху нужен для устранения спада, для крупных драйверов он как правило начинается уже с 5-6кГц
его и приходится компенсировать шельфовой коррекцией в +
а для мелких )? Я уже 100 раз говорил конкретную дудку драйвер и сч .....
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2016, 02:37   #157
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,524
Поблагодарили: 6,011
Вес репутации: 23
Репутация: 252
По умолчанию

Миша, да мелкий драйвер по сути ничем не отличается. Тебе, видимо, нравится спорить ни о чём. Тебе очевидные факты приводят по коррекции АЧХ и возможностям усилителей, а ты опять одно и то же... При грамотном подходе "избыточного" запаса мощности усилителя не бывает. Бывает ограниченный бюджет. Хоть на ВЧ, хоть на СЧ-НЧ.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили seregan1 за это сообщение:
IKAR75 (12.07.2016), isound73 (12.07.2016), LSS (13.07.2016)
Старый 12.07.2016, 11:08   #158
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,814
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
а для мелких )? Я уже 100 раз говорил конкретную дудку драйвер и сч .....
АЧХ драйвера топикстартера уже была выложена выше
с конкретной дудкой
коррекция для нее нужна

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2016, 09:38   #159
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
АЧХ драйвера топикстартера уже была выложена выше
с конкретной дудкой
коррекция для нее нужна

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Я понять не могу зачем делать коррекцию в+ при общем гейне в 0 ? Или например общий -3дб а коррекцию на 15 кгц в +12 дб ? Сколько пресетов заводских не смотрел там обычно провалы оставляют на 0 а все торчащие убирают в -
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2016, 10:34   #160
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,524
Поблагодарили: 6,011
Вес репутации: 23
Репутация: 252
По умолчанию

Примерно так это выглядит.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 11:42.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.