Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.09.2012, 17:32   #141
Местный
 
Аватар для moris
 
Регистрация: 24.03.2011
Адрес: г.Минусинск Красноярский край
Сообщений: 395
Поблагодарили: 441
Вес репутации: 14
Репутация: 37
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
Марвин Гудмэн,
Тоже было дребезжание, но на ZX-A1. И тоже мидбасовый динамик, крепление прослаблено оказалось. Так я все винты на лак посадил и затянул по уму.
А как на лак сАдится? Если не сложно, опишите процесс в двух словах. Лак как называется?Спасибо.
moris вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 17.09.2012, 18:33   #142
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,016
Поблагодарили: 15,338
Вес репутации: 28
Репутация: 211
По умолчанию

Самый обыкновенный лак для ногтей или любой нитрорастворимый. Вывинтил болт, намазал им нижнюю часть шляпки и завинтил, Этого достаточно, чтобы он сам от вибрации не отвинчивался. А ключом или отвёрткой отвинчивается легко. Если проблема с отвинчиванием - пара капель 646 и пойдёт.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили trident:
moris (17.09.2012)
Старый 17.09.2012, 18:47   #143
Одесса - Штутгарт
 
Аватар для Галактика Ведруссов
 
Регистрация: 04.05.2007
Сообщений: 771
Поблагодарили: 116
Вес репутации: 19
Репутация: 128
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Кушнир Посмотреть сообщение
Интересно такие динамики DVX 3150 можно где то достать?
В продаже их нигде нет. Даже на ибее
Где-то год, полтора назад продавался на eBay.de б/у, но подписан был кажется так Chasis 3150 или Fasis 3150(точно не помню). "Ушел" за 390 евро.
У меня 4 шт. EV ZX5.
Полу-проблемка была одна: в мониторной паре появились похрюкивания.
Я "нарягся", но, оказалось, там есть какие-то крепления с резьбой, так через них и "хрюкало", точнее "фыркало".)))))))))))
Вкрутил 2 болтика и фсе!
Зря что ль в консерватории учился))))))))))))))))))
Галактика Ведруссов вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Галактика Ведруссов:
moris (18.09.2012)
Старый 17.09.2012, 19:02   #144
Свой
 
Аватар для Вован-ВВТ
 
Регистрация: 09.01.2008
Адрес: на слиянии рек Хопёр и Ворона
Сообщений: 1,227
Поблагодарили: 2,022
Вес репутации: 18
Репутация: 35
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dyssey
Некоторые побздёхивали из-за надписи made in China при покупке ну работают нормально счастливы
Олег,я ,просто,не стал продолжать свой рассказ,но так и было... Но ты знаешь,звучат они всёравно достойно...,и это мне НЕ показалось....
Вован-ВВТ вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Вован-ВВТ:
seregan1 (18.09.2012)
Старый 17.09.2012, 19:48   #145
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,524
Вес репутации: 21
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вованище
Олег,я ,просто,не стал продолжать свой рассказ,но так и было... Но ты знаешь,звучат они всёравно достойно...,и это мне НЕ показалось....
Я как-то отписывал....короче только пояявились дык мы сразу давай всё осматривать ощюпывать слушать тестить-ну ничё там не выслушали всё ок!Так же...при чём и в слепую и так...а вот на болтиках и покраске нам показалось ШО начали экономить!
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2012, 22:41   #146
Местный
 
Аватар для Нилуфар
 
Регистрация: 05.10.2007
Сообщений: 1,025
Поблагодарили: 1,299
Вес репутации: 18
Репутация: 36
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Марвин Гудмэн
У меня так было с ZX5, правда обошёлся без ремонта, сам сделал. Первый раз - стал дребезжать переключатель Биапмп, второй раз стала дребезжать недовёрнутая или открутившаяся пищалка.
Так это и есть - заводской брак.
Цитата:
Сообщение от Марвин Гудмэн
Сейчас с сабом - всё проще.
То есть с субом винты перестали "раскручиваться"?
Вывод какой напрашивается?
Данные колонки не предназначены для воспроизведения "супер низов" (пинок , толчек) - для этого (воспроизведения "супер" низа, т.е. хорошего низа) существуют СУБЫ !!!!!!!!
Все производители настоятельно рекомендуют использовать ( для полноценного звучания всей системы) субы. А у нас как всегда...
Купил "цацу" и давай её во все (простите ) дырки насиловать...при этом ругать производителей и продавцов - "...аааааа ! что вы мне подсунули дерьмо!!!! столько денег вам отвалил!!!! да она сама должна петь за такие деньги!!!!!!!!!!

Простите , никого не хочу обидеть!!!

Добавлено через 3 часа 23 минуты
У меня были Д15-3 (аналог зх5) ...когда я на "больших" мероприятиях работал , д15-3 "дополнял" субами SUB-800A в количестве 4 штук!!!!!!!!!!!!!! Вот это было в кайф!!! ЗХ-5 очень КРУТЫЕ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!! В качестве САТЕЛИТОВ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!
Они стОят этих денег!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Последний раз редактировалось Нилуфар; 18.09.2012 в 02:04 Причина: Добавлено сообщение
Нилуфар вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Нилуфар за это сообщение:
moris (18.09.2012), seregan1 (18.09.2012), Strelez (17.09.2012), Veremennikov (18.09.2012)
Старый 18.09.2012, 04:26   #147
Местный
 
Аватар для Марвин Гудмэн
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: РФ
Сообщений: 3,313
Поблагодарили: 7,280
Вес репутации: 17
Репутация: 87
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нилуфар
То есть с субом винты перестали "раскручиваться"?
Вывод какой напрашивается?
Недозавёрнуты они были один раз, после дозакрутки (цапоном тоже помазал) не повторилось, хотя примерно каждое шестое помещение небольшое и саб не беру.
Во второй колонке этого не было (хотя надо бы слазить, проверить).

Вывод? Собирают эти колонки в Америке какие-то гастробайтеры. Где недозакручено, где шлицы на болтах сорваны. Вот полезу в них ещё раз, сфотографирую покрупнее, покажу какие там шлицы на болтах крепления НЧ динамика (оно и тут видно, но не очень).
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 58 минут
Цитата:
Сообщение от Нилуфар
Все производители настоятельно рекомендуют использовать ( для полноценного звучания всей системы) субы.
В инструкции пользователя ZX5 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] пользователя серии ZX5 (рус.) нет ни слова про сабвуферы, ни про необходимость использовать какие-то дополнительные низкочастотные динамики.
И тут тоже ни слова [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] пользователя серии ZX5 (рус.)

Добавлено через 1 час 16 минут
В инструкции написано:
Electro-Voice ZX5 – это уникальная, универсальная акустическая система, выполненная в легком и стильном корпусе. На рынке нет другой системы, которая обладает таким же высоким качеством звука, превосходной гибкостью и огромной мощностью при таком же размере и весе как у ZX5.
И вот тут [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] описание ZX5-90 PI (рус.) тоже ничего про сабы.

Добавлено через 1 час 20 минут
Цитата:
Сообщение от Нилуфар
столько денег вам отвалил!!!! да она сама должна петь за такие деньги!!!!!!!!!!
1. Отвалил.
2. Должна. Сама.
3. Понятно и не обидно
__________________
Electro-Voice ZX5, Hercules SS400B, TH15(от Sanshes'a)+Ciare NDH15-4S, Fantom PLS3202+Fantom PLS2802, Behringer Xenux1204FX, Hercules KS120B, Shure Beta58a/PGX2, AsusA9Rp+SBAudigy2ZS, Involight OB200, Involight NL410, Imlight Ministar, LaserBeam SRL-LB30, SVLight SD110B, Crystal magic ball W19, Antari Z-800II, Ресанта АСН-5000/1-эм

Последний раз редактировалось Марвин Гудмэн; 18.09.2012 в 05:46 Причина: Добавлено сообщение
Марвин Гудмэн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2012, 07:42   #148
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,532
Поблагодарили: 6,016
Вес репутации: 23
Репутация: 265
По умолчанию

ZX5 собирают не гастарбайтеры и не в Америке, а обычные китайцы на заводе BOSCH в Китае.
А то, что в инструкции не написано, что все же для полноценного раскрыва их потенциала необходимы сабы... Даже за их цену (тысячный раз сказано!!!) нельзя добиться от них того, на что они не рассчитаны.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2012, 07:59   #149
Местный
 
Аватар для Veremennikov
 
Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 316
Поблагодарили: 250
Вес репутации: 13
Репутация: 23
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Марвин Гудмэн
В инструкции пользователя ZX5 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] пользователя серии ZX5 (рус.) нет ни слова про сабвуферы, ни про необходимость использовать какие-то дополнительные низкочастотные динамики.
Совершенно верно!
Только при использовании грамотные пользователи читают характеристики колонки и не нагружают ее низкими частотами, которые она не может воспроизводить.
Veremennikov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2012, 08:56   #150
Местный
 
Аватар для Марвин Гудмэн
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: РФ
Сообщений: 3,313
Поблагодарили: 7,280
Вес репутации: 17
Репутация: 87
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Veremennikov
читают характеристики колонки и не нагружают ее низкими частотами, которые она не может воспроизводить
Прочитал инструкцию и нагружал теми частотами, которые она по инструкции воспроизводить может (39 Гц - 20 кГц), LPN включен, на пульте тембры в 0).
Цитата:
Сообщение от seregan1
ZX5 собирают не гастарбайтеры и не в Америке, а обычные китайцы на заводе BOSCH в Китае
На моей написано Made in USA, ведь не обманывают же

[IMG]http://*********net/1261822.jpg[/IMG]

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от seregan1
Даже за их цену (тысячный раз сказано!!!) нельзя добиться от них того, на что они не рассчитаны
Так я ж не про это, я про недовёрнутые саморезы и свернутые шлицы болтов, т.е. плохую сборку моего экземпляра колонки.
__________________
Electro-Voice ZX5, Hercules SS400B, TH15(от Sanshes'a)+Ciare NDH15-4S, Fantom PLS3202+Fantom PLS2802, Behringer Xenux1204FX, Hercules KS120B, Shure Beta58a/PGX2, AsusA9Rp+SBAudigy2ZS, Involight OB200, Involight NL410, Imlight Ministar, LaserBeam SRL-LB30, SVLight SD110B, Crystal magic ball W19, Antari Z-800II, Ресанта АСН-5000/1-эм

Последний раз редактировалось Марвин Гудмэн; 18.09.2012 в 09:03 Причина: Добавлено сообщение
Марвин Гудмэн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2012, 09:08   #151
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,053
Вес репутации: 18
Репутация: 162
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Марвин Гудмэн Посмотреть сообщение
Прочитал инструкцию и нагружал теми частотами, которые она по инструкции воспроизводить может (39 Гц - 20 кГц)
Фигасе, 39гц))) Они у Вас на полу что ли стоят?
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2012, 09:25   #152
Местный
 
Аватар для prozvuk
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,626
Поблагодарили: 2,895
Вес репутации: 23
Репутация: 173
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Марвин Гудмэн
недовёрнутые саморезы и свернутые шлицы болтов,
Тоскливо как-то на душе становится от этого.
Берингеру такое точно никто не простит...

А Рутон и не краснеет, дожили бля!
Всё какие-то герцы вспоминают...
prozvuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2012, 09:45   #153
Местный
 
Аватар для Veremennikov
 
Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 316
Поблагодарили: 250
Вес репутации: 13
Репутация: 23
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prozvuk
А Рутон и не краснеет, дожили бля!
И не дождетесь. Я что ли их собираю?
Есть гарантийный срок, все претензии принимаются и устраняются. Только вот к нам почти никто не обращается! А в форуме жаловаться-это пожалуйста, это мы легко!
И давайте без бля!

Добавлено через 1 минуту
А собирают в Америке, поэтому и качество сборки хуже, чем в Китае!

Последний раз редактировалось Veremennikov; 18.09.2012 в 09:46 Причина: Добавлено сообщение
Veremennikov вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Veremennikov:
prozvuk (18.09.2012)
Старый 18.09.2012, 09:49   #154
Местный
 
Аватар для Нилуфар
 
Регистрация: 05.10.2007
Сообщений: 1,025
Поблагодарили: 1,299
Вес репутации: 18
Репутация: 36
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prozvuk
Берингеру такое точно никто не простит...
Если берингер поставить в такие условия эксплуатации , то он гореть будет открытым огнём...а в зх5 динамики работают так , что винты крепёжные не выдерживают (откручиваются)
Нилуфар вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Нилуфар:
Старый 18.09.2012, 09:53   #155
Местный
 
Аватар для Марвин Гудмэн
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: РФ
Сообщений: 3,313
Поблагодарили: 7,280
Вес репутации: 17
Репутация: 87
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Veremennikov
собирают в Америке, поэтому и качество сборки хуже, чем в Китае!
Так я же и написал:
Цитата:
Сообщение от Марвин Гудмэн
Собирают эти колонки в Америке какие-то гастробайтеры

Цитата:
Сообщение от Нилуфар
Если берингер поставить в такие условия эксплуатации
Берингера не ставил, ставил самопалы с 18санудом. Да, тоже крепление динамиков ослабевало (шлицы сам не срезал) ДСП колонки тодже укреплять приходилось. Но они стоили на порядок дешевле.
__________________
Electro-Voice ZX5, Hercules SS400B, TH15(от Sanshes'a)+Ciare NDH15-4S, Fantom PLS3202+Fantom PLS2802, Behringer Xenux1204FX, Hercules KS120B, Shure Beta58a/PGX2, AsusA9Rp+SBAudigy2ZS, Involight OB200, Involight NL410, Imlight Ministar, LaserBeam SRL-LB30, SVLight SD110B, Crystal magic ball W19, Antari Z-800II, Ресанта АСН-5000/1-эм
Марвин Гудмэн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2012, 09:54   #156
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,532
Поблагодарили: 6,016
Вес репутации: 23
Репутация: 265
По умолчанию

М. Гудмэн, в инструкции 39 гц по -10 дб? Верно? Им просто вредно даже 55 гц по -3 дб вваливать. Будете впустую воздух гонять в фазоинверторах и катушку динамика греть. ФИ этих АС настроен герц на 50-55 (не скажу точно по памяти). А все, что ниже частоты настройки ФИ воспроизводится с резко падающей отдачей. Такова физика работы ФИ-оформления... ЛПН просто поднимает частоты в районе 60-63 гц (Андрей Дабстеп поправит, если я не прав).
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2012, 10:00   #157
Местный
 
Аватар для Марвин Гудмэн
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: РФ
Сообщений: 3,313
Поблагодарили: 7,280
Вес репутации: 17
Репутация: 87
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Veremennikov
А в форуме жаловаться-это пожалуйста, это мы легко
На форуме конечно проще чем колонку сдать в ремонт (особенно в сезон). Через кого я брал их в Рутоне, тк он говорил, что это дело 1-2 месяцев.
А действительно, в какие сроки это (ремонт ZX5) происходило бы?
На мои гарантия кончиласть по срокам, но может ещё надумаю брать, хочется ещё пару.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Нилуфар
что винты крепёжные не выдерживают (откручиваются)
Не у одного меня, тут писАли, и почему-то не у НЧ динамика, а у пищалки, которая сама особо не вибрирует.
__________________
Electro-Voice ZX5, Hercules SS400B, TH15(от Sanshes'a)+Ciare NDH15-4S, Fantom PLS3202+Fantom PLS2802, Behringer Xenux1204FX, Hercules KS120B, Shure Beta58a/PGX2, AsusA9Rp+SBAudigy2ZS, Involight OB200, Involight NL410, Imlight Ministar, LaserBeam SRL-LB30, SVLight SD110B, Crystal magic ball W19, Antari Z-800II, Ресанта АСН-5000/1-эм

Последний раз редактировалось Марвин Гудмэн; 18.09.2012 в 10:05 Причина: Добавлено сообщение
Марвин Гудмэн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2012, 10:52   #158
Местный
 
Аватар для Veremennikov
 
Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 316
Поблагодарили: 250
Вес репутации: 13
Репутация: 23
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Марвин Гудмэн
А действительно, в какие сроки это (ремонт ZX5) происходило бы?
Это все зависит от неисправности. Если обращаются быстро- в течении 2 недель после покупки, то просто меняем на другую колонку, если есть в наличии.
Скиньте мне в личку ФИО продавца.

Добавлено через 15 секунд
Цитата:
Сообщение от Марвин Гудмэн
А действительно, в какие сроки это (ремонт ZX5) происходило бы?
Это все зависит от неисправности. Если обращаются быстро- в течении 2 недель после покупки, то просто меняем на другую колонку, если есть в наличии.
Скиньте мне в личку ФИО продавца.

Последний раз редактировалось Veremennikov; 18.09.2012 в 10:52 Причина: Добавлено сообщение
Veremennikov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2012, 11:12   #159
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,524
Вес репутации: 21
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1
М. Гудмэн, в инструкции 39 гц по -10 дб? Верно? Им просто вредно даже 55 гц по -3 дб вваливать. Будете впустую воздух гонять в фазоинверторах и катушку динамика греть. ФИ этих АС настроен герц на 50-55 (не скажу точно по памяти). А все, что ниже частоты настройки ФИ воспроизводится с резко падающей отдачей. Такова физика работы ФИ-оформления... ЛПН просто поднимает частоты в районе 60-63 гц (Андрей Дабстеп поправит, если я не прав).
ну так и есть...для топа вообще реально от 65Гц нормально воспроизводить при 0дБ а то и все 70Гц(и то на столько на сколько топ может полноценно воспроизводить эту частоту) НЕ КАЧНУТЬ,а воспроизвести на сколько может...хочется качнуть в НЧ регистре надо брать сабы...
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2012, 06:54   #160
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,053
Вес репутации: 18
Репутация: 162
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
М. Гудмэн, в инструкции 39 гц по -10 дб? Верно?
М. Гудмэн не хочет сознаваться в расположении акустических систем (на полу или стойка).
В мануале -10дб на 39гц измерены на полу (halfspace). При эксплуатации на треноге все будет куда печальнее: 55гц по -10дб.

P.S. Алгоритм работы LPN меняет атаку НЧ сигнала, полосу вниз он не добавляет.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили dubstep за это сообщение:
moris (19.09.2012), Владимир КИЕВ (19.09.2012)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 04:56.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.