Обсуждаем DSP-процессоры

[seregan1]

Костя прав, облизываться на крутые и дорогие процы можно до бесконечности, только смысла никакого. NAG D8000 при стоимости в 600$ вполне справляется с возлагаемыми на него задачами. И звучит при этом достойно, не поганя звук. Дал его другу по пользоваться, а после забрал и вместо NAGa поставил dbx PA, ранее работавший у него. Друг мой, мягко говоря, остался не в восторге от привычного ему dbx...

[rew432]

Вчера попал в ситуацию которая наглядно показала что без проца крайне сложно настроить систему.
Работали в кабаке в одном, наскоряк подключились, включились, начали работать...Чувствую что то не то...В привыкли уже к пластинке, ребята плюются, я сам в некомфорте, не попеть ни поиграть..В перерыве начал проверять, все вроде работает все в ажуре а не звучит. Полез в проц. А он собака по какой то необьяснимой причине пресет скинул, и старый тот который по старой настройке, еще смаартом загрузил. Скажу я вам, мерзостное ощущение, как с мерса на жигуль...А как без проца вообще я даже представить не могу. Как то работал ведь, так же говняно видимо...

[Ярослав Авега]

Сообщение от rew432

Вчера попал в ситуацию которая наглядно показала что без проца крайне сложно настроить систему.
Работали в кабаке в одном, наскоряк подключились, включились, начали работать...Чувствую что то не то...В привыкли уже к пластинке, ребята плюются, я сам в некомфорте, не попеть ни поиграть..В перерыве начал проверять, все вроде работает все в ажуре а не звучит. Полез в проц. А он собака по какой то необьяснимой причине пресет скинул, и старый тот который по старой настройке, еще смаартом загрузил. Скажу я вам, мерзостное ощущение, как с мерса на жигуль...А как без проца вообще я даже представить не могу. Как то работал ведь, так же говняно видимо...

А как вам звучание Серегиной Луины, вы же ее как раз без проца и слушали на живаго?

Бюджетные процы кстати частенько скидывают пресеты в ноль.

[djvoron]

Ярослав Авега,
приведите пожалуйста конкретные примеры "забывчивых" процессоров

[alexandergor]

Сообщение от djvoron

Ярослав Авега,
приведите пожалуйста конкретные примеры "забывчивых" процессоров

Костя,у меня как-то был случай с Бэхром DCX,он просто после выключения во время грозы не запомнил последнюю настройку...,но что-бы сбрасывали прессеты такого небыло....,хотя если даже после некорректного выключения и сбросится прессет,то его несложно быстро вернуть на место...

[djvoron]

Dbx Pa, да и 260й переключают пресеты поворотом джога и последущим нажатием на него. Были случаи, когда, задевая, коллеги переключали пресет. Но человеческий фактор (переключение на другой пресет) не равноценен сбросу в default settings. Автоматическое сохранение последних настроек - это здорово, но для уверенности всегда сохраняю вручную, ибо случайный сбой по питанию - и настройки изменены.

[rew432]

Сообщение от Ярослав Авега

А как вам звучание Серегиной Луины, вы же ее как раз без проца и слушали на живаго?

Бюджетные процы кстати частенько скидывают пресеты в ноль.

Ну как бы сказать, наверно было бы некорректно высказыватся однозначно, звукорежиссировал не Серега а другой человек, а так мне звучание не понравилось. Не буду углублятся. Скажу лишь что трабл был не только там где ожидал. А где ожидал так и есть, граница между сабом и палкой смазана. Саб задран высоко, диджея еще переваривает, а живье как и ожидалось, далеко не детально.

Dbx Pa, да и 260й переключают пресеты поворотом джога и последущим нажатием на него. Были случаи, когда, задевая, коллеги переключали пресет. Но человеческий фактор (переключение на другой пресет) не равноценен сбросу в default settings. Автоматическое сохранение последних настроек - это здорово, но для уверенности всегда сохраняю вручную, ибо случайный сбой по питанию - и настройки изменены.

Вот может быть у меня нечто похожее произошло.

[Sharik]

Сообщение от rew432

звукорежиссировал не Серега а другой человек

тут согласен, более странного и быстрого "чека" я не видел для "живаго" раньше никогда ))) Вот как расслабляет цифровой пульт (с одной стороны), весь чек свелся к подключению всего, проверке наличия сигнала с инструментов в пульт, и... в принципе все, даже общего чека не было (т.к. группа в полный состав собралась уже после начала мероприятия). Мне тоже не очень понравилось звучание, но лезть к человеку с советами не стал. Особенно удивили СЧ, где в принципе палки лидируют, а тут как то ватно все звучало. В области мидбаса с Витосом согласен, на дискотеке, минуса и т.п. звучит норм, а вот на "живаго" хочется добавить звено (хотя в том зале - банально аппарата было мало, просились еще 2 саба, не то, что просились, а настойчиво требовали своего присутствия, но это пока "от бедности" у меня их всего пара). Такой опыт тоже прекрасная возможность сделать выводы, послушать, знать, на что надо обращать внимание. Все никак не сподоблюсь набрось миниотчетик по фестивалю солдатской песни, вот там работали луина и сабы солтон в зоне мидбаса (решил, что усилиять нч нет смысла и поэтому луинасаб играл до 80, дальше солтоны до 250 (примерно, сейчас тяжело вспомнить настройки), дальше палки) - звук был просто отличный, все участники фестиваля отметили ))))). В своей же работе я недостатка мидбаса не ощущаю.

[rew432]

Сообщение от Sharik

тут согласен, более странного и быстрого "чека" я не видел для "живаго" раньше никогда ))) Вот как расслабляет цифровой пульт (с одной стороны), весь чек свелся к подключению всего, проверке наличия сигнала с инструментов в пульт, и... в принципе все, даже общего чека не было (т.к. группа в полный состав собралась уже после начала мероприятия). Мне тоже не очень понравилось звучание, но лезть к человеку с советами не стал. Особенно удивили СЧ, где в принципе палки лидируют, а тут как то ватно все звучало. В области мидбаса с Витосом согласен, на дискотеке, минуса и т.п. звучит норм, а вот на "живаго" хочется добавить звено (хотя в том зале - банально аппарата было мало, просились еще 2 саба, не то, что просились, а настойчиво требовали своего присутствия, но это пока "от бедности" у меня их всего пара). Такой опыт тоже прекрасная возможность сделать выводы, послушать, знать, на что надо обращать внимание. Все никак не сподоблюсь набрось миниотчетик по фестивалю солдатской песни, вот там работали луина и сабы солтон в зоне мидбаса (решил, что усилиять нч нет смысла и поэтому луинасаб играл до 80, дальше солтоны до 250 (примерно, сейчас тяжело вспомнить настройки), дальше палки) - звук был просто отличный, все участники фестиваля отметили ))))). В своей же работе я недостатка мидбаса не ощущаю.

Ты не расстраивайся, я например не верю что у аппарата траблы с серединой. Скорее всего именно Ваня намудрил. А вот с мидбасом - это есть что есть. Такой задир сабов даром не проходит. Не может сабовый дин одновременно массив на 60 гц дать и басгитарный кругляк на 170-250...Атака то повыше, но тело именно там. Вообще советую тебе прям на компе вырезать 100-300 гц на любой фонограмме и послушать что же они в себе несут эти частоты. У меня выключая мидбас рабочий с тяжелого бам, превращается в бш... Но на фанеры нормально, у тебя же саб все таки задран..Я то свой не могу выше 120 поднять как не пробовал - не настраивается путем.
Я тебя вчера хотел пригласить послушать, ладно не позвал, а то б стыдно было...С пресетом то выяснил только на третье отделение ....

[Ярослав Авега]

Сообщение от Sharik

тут согласен, более странного и быстрого "чека" я не видел для "живаго" раньше никогда ))) Вот как расслабляет цифровой пульт (с одной стороны), весь чек свелся к подключению всего, проверке наличия сигнала с инструментов в пульт, и... в принципе все, даже общего чека не было (т.к. группа в полный состав собралась уже после начала мероприятия). Мне тоже не очень понравилось звучание, но лезть к человеку с советами не стал. Особенно удивили СЧ, где в принципе палки лидируют, а тут как то ватно все звучало. В области мидбаса с Витосом согласен, на дискотеке, минуса и т.п. звучит норм, а вот на "живаго" хочется добавить звено (хотя в том зале - банально аппарата было мало, просились еще 2 саба, не то, что просились, а настойчиво требовали своего присутствия, но это пока "от бедности" у меня их всего пара). Такой опыт тоже прекрасная возможность сделать выводы, послушать, знать, на что надо обращать внимание. Все никак не сподоблюсь набрось миниотчетик по фестивалю солдатской песни, вот там работали луина и сабы солтон в зоне мидбаса (решил, что усилиять нч нет смысла и поэтому луинасаб играл до 80, дальше солтоны до 250 (примерно, сейчас тяжело вспомнить настройки), дальше палки) - звук был просто отличный, все участники фестиваля отметили ))))). В своей же работе я недостатка мидбаса не ощущаю.

Живаго это прежде всего грамотная настройка микса звукорежисером, если он не заморачивался настройкой вообще то и звучание в итоге будет таким же. Дажеина дорогом апарате мейер саунда приходится подолгу настраивать микс чтобы апарат зазвучал, не бывает такого что включил пульт и живаго запело.
Ну а то что для Луин 8-х при работе на живаго нужна полноценая подпорка 4-мя сабами это факт, тут и разговора не может быть.

[Peter195]

Сообщение от rew432

.... Не может сабовый дин одновременно массив на 60 гц дать и басгитарный кругляк на 170-250...

Прекрасно воспроизводит и слушается, если хороший вуфер.

Но для этого необходимо эквалайзером выровнять ЧХ диапазона саба по спектроанализатору, чтоб и 60 Гц. и 250 воспроизводились с правильным балансом.
В столь широком диапазоне большинство сабов имеют очень кривую ЧХ, не совместимую с качественным звуковоспроизведением.
Отсюда и кривой звук.

[Ярослав Авега]

Сообщение от Peter195

Прекрасно воспроизводит и слушается, если хороший вуфер.

Но для этого необходимо эквалайзером выровнять ЧХ диапазона саба по спектроанализатору, чтоб и 60 Гц. и 250 воспроизводились с правильным балансом.
В столь широком диапазоне большинство сабов имеют очень кривую ЧХ, не совместимую с качественным звуковоспроизведением.
Отсюда и кривой звук.

Для этого нужно просто настроить все инструменты групы звукорежисером под апарат, и сам микс в целом. Может его настройки которые он забил в пульт совершено не подходят для апарата на котором ему приходится работать, просто парится человеку не хочется, и так сойдет, поэтому и результат такой, так сойдет.

До 220 герц сабы луины 8-ой через пасивный фильтр имеют неравномерность +- 3 дб, проверяли знаем И знаем как живаго на них работает, чтобы говорить о нехватке мид баса, хватает там мид баса с головой, но работали только на 4 сабах с двумя палками.

[djvoron]

Извините за оффтоп, но кто-нибудь знает человека с ником Ярослав Авега лично? Только у меня ощущение, что стиль общения напоминает Звучка….

[zheka73]

Сообщение от djvoron

Извините за оффтоп, но кто-нибудь знает человека с ником Ярослав Авега лично? Только у меня ощущение, что стиль общения напоминает Звучка….

Да, знаю - это не Звучок!!!

[Владимир 57]

Сообщение от alexandergor

Костя,у меня как-то был случай с Бэхром DCX,он просто после выключения во время грозы не запомнил последнюю настройку.

Ну, Бехр в части процессоров не очень-то показателен, поскольку именно надёжность - ахиллесова пята продукции от Ули.

[Ярослав Авега]

Сообщение от djvoron

Извините за оффтоп, но кто-нибудь знает человека с ником Ярослав Авега лично? Только у меня ощущение, что стиль общения напоминает Звучка….

Работаем частенько вместе. общение похоже видимо

[Владимир 57]

Сообщение от djvoron

всегда сохраняю вручную,

Именно так! А от случайных переключений спасает запароливание процессора.

[Серый Бц]

Сообщение от djvoron

Извините за оффтоп, но кто-нибудь знает человека с ником Ярослав Авега лично? Только у меня ощущение, что стиль общения напоминает Звучка….

Да нет , не только...

[Владимир 57]

Сообщение от rew432

Вообще советую тебе прям на компе вырезать 100-300 гц на любой фонограмме и послушать что же они в себе несут эти частоты.

Только делать это надо параметрическим эквалайзером, а не графическим! Любое смещение слайдера на графическом автоматом сказывается на соседних частотах, хотя их слайдеры и не трогают. В результате получим гораздо более широкую полосу частот.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Ярослав Авега

Даже и на дорогом аппарате мейер саунда приходится подолгу настраивать микс чтобы аппарат зазвучал, не бывает такого,что включил пульт и живаго запело.

100%! Без рук и головы - никуда.

[alexandergor]

Сообщение от Владимир 57

Ну, Бехр в части процессоров не очень-то показателен, поскольку именно надёжность - ахиллесова пята продукции от Ули

Ну с этим Володь не соглашусь... как раз DEQ2496 и DCX2496 со своим функционалом и соотношением цена-качество,соперников в этом ценовом диапазоне можно сказать не имеют...,а из всех знакомых,кто имел и имеют их в пользовании,ни один не жаловался на поломки(а у некоторых такие приборы по 7-8 лет).....о том что неисправности случаются я слышал,но сам никогда не сталкивался...,а вот более дешовые приборы обработки действительно полный хлам,это я сам на своей-же шкуре и проверил.