Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.12.2022, 09:17   #1
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,788
Поблагодарили: 3,870
Вес репутации: 18
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Для общего развития любителей пауэрсофт
Берем ямаху p7000s и разносим этот поверсофт.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Sasha Stylus за это сообщение:
papacios (29.12.2022), s.krivorozhsky (29.12.2022)
Старый 29.12.2022, 19:03   #2
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,088
Поблагодарили: 3,370
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
разносим этот поверсофт.
ВНИМАНИЕ НЕ ПОВТОРЯТЬ...ВОЗМОЖНЫ ПРОБЛЕМЫ С БАЗИЛЯРНЫМИ МЕМБРАНАМИ

Сегодня немного помучал Бехра под луиной...на синусе 100 Гц (саб 4 Ом без палки ) получил под пик около 95(доли секунды)-90 Вольт на одном канале при установке пик лимитера 160 Вольт...окна пришлось открыть чтобы не выскочили...при этом клипп лимитер не срабатывает , пиковый не пускает выше...у бехра установка пик 160 Вольт=135 Вольт в реале...в сети 215 Вольт через мощный стаб...

Получилось около 2,25 кВт RMS/4 ? Ом (реальный импеданс был выше) на синусе один канал...к сожалению осциллографа не было , по КНИ ничего не скажу...на слух грохот был как от взлетающего истребителя

Дальше подрубил палку , включил HPF=45 Гц , пик=160 (135) Вольт и запустил Джой Валери...довёл до моргания пика...слышимых искажений не было...Луина легко переварила эту пиковую мощность на сабе около 4,5 кВт , на палке 2,25 кВт

Как-то так...ожидал что будет хуже...секрет в том , что нагрузкой был не резистор и реального импеданса на 100 Гц я не знал...выбрал эту частоту чтобы не спалить саб (1 кВт RMS) учитывая , что в районе 100 Гц кривая импеданса должна ползти вверх


P.S. в сухом остатке имеем приличный усилитель для музыкального сигнала

После праздников попробую отыскать осциллограф и резюк...чтобы забить последний гвоздь в крышку Беринджера
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
igor47 (29.12.2022)
Старый 29.12.2022, 21:06   #3
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 2,086
Поблагодарили: 1,525
Вес репутации: 16
Репутация: 43
По умолчанию

s.krivorozhsky,
Если можешь посмотри на трепетание Нч дина в сравнении с другим усем.Ранее писали,что айнюк треплет.Я не сравнивал.
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2022, 06:16   #4
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,088
Поблагодарили: 3,370
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igor47 Посмотреть сообщение
s.krivorozhsky,
Если можешь посмотри на трепетание Нч дина в сравнении с другим усем.Ранее писали,что айнюк треплет.Я не сравнивал.
Могу сравнить с Динакордом и QSC...

Цитата:
Сообщение от LSS Посмотреть сообщение
s.krivorozhsky,
Нагрузи его двумя нормальными сабами.
Какими например?

Цитата:
Сообщение от Skysoull Посмотреть сообщение
s.krivorozhsky,
Это мой повер на тесте))
Разносите сколько хотите, но аналогов то по совокупности характеристик всё равно нет ему)
Не забывайте про китайцев...[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Т-604 дорогая игрушка так же не приспособленная на работу всех каналов под сабы...если говорить о Т-серии , то для нормальной работы комплекта 2 саба (по 600 ВТ RMS 8 Ом)+2 топа (по 300 Вт RMS 8 Ом) нужна пара Т-902 каждый в режиме BIAMP...

С аналогичной задачей вполне может справиться пара NX6000D...возможно с худшим качеством но и соответствующим ценником...

Цитата:
Сообщение от LSS Посмотреть сообщение
Skysoull,
Просто, Криворожский не в курсе, что этими усилками большие сабы никто не качает
А где я писАл что ими качают большие сабы...удел этого бехра 18" саб 400-600 Вт RMS...и то с топом на втором канале...

Цитата:
Сообщение от LSS Посмотреть сообщение
у них задачи другие.
Их задачи прописаны в мануале , и требовать от них большего я не планировал...

Цитата:
Сообщение от LSS Посмотреть сообщение
Skysoull,
А для теста его берина, я готов предоставить свои сабы, пусть привозит.
Дмитрий прежде чем приобрести NX6000D я обратился к Вам...но Ваш ценник оказался на 6% выше...найти такой усилок Вам не составит труда...а потом с Тонусом замутить желаемый тест...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2022, 21:08   #5
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,695
Поблагодарили: 2,791
Вес репутации: 13
Репутация: 38
По умолчанию

s.krivorozhsky,
Нагрузи его двумя нормальными сабами.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2022, 21:11   #6
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,044
Поблагодарили: 295
Вес репутации: 11
Репутация: 11
По умолчанию

s.krivorozhsky,
Это мой повер на тесте))
Разносите сколько хотите, но аналогов то по совокупности характеристик всё равно нет ему)
Единственный аргумент за другие усилители - цена.
__________________
FBT Archon 112, WAVE S15, Powersoft T604, K10 DSP, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/m80
Из вспомогательного: Soundcraft Ui12
Skysoull вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Skysoull:
djvoron (29.12.2022)
Старый 29.12.2022, 22:55   #7
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,695
Поблагодарили: 2,791
Вес репутации: 13
Репутация: 38
По умолчанию

Skysoull,
Просто, Криворожский не в курсе, что этими усилками большие сабы никто не качает, у них задачи другие. А для теста его берина, я готов предоставить свои сабы, пусть привозит.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили LSS:
Skysoull (29.12.2022)
Старый 30.12.2022, 08:45   #8
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,044
Поблагодарили: 295
Вес репутации: 11
Репутация: 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
Не забывайте про китайцев...[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Очень спорно. Надежность лотерейная, ДСП мусорные, Данте нет, и самое главное, вес почти на 5кг больше.
__________________
FBT Archon 112, WAVE S15, Powersoft T604, K10 DSP, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/m80
Из вспомогательного: Soundcraft Ui12
Skysoull вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2022, 09:38   #9
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,088
Поблагодарили: 3,370
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skysoull Посмотреть сообщение
Очень спорно. Надежность лотерейная, ДСП мусорные, Данте нет, и самое главное, вес почти на 5кг больше.
Китайцы трудятся по несколько лет к ряду в самых тяжёлых туровых условиях и не ломаются...

Если обратиться к статистике ремонтов, то они во первых по крайней мере ремонтопригодны , а процент отказов по отношению к валовому производству ИМХО очень низкий...

ДСП по ссылке with Imported Germany DSP Module

Зачем Лабуху Данте???

Вес это гарантия качественной сборки и комплектующих...да и мощи там больше (2000 против 1300), значит и SPL будет выше на пару дБ...

Зато ценник
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2022, 12:39   #10
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,044
Поблагодарили: 295
Вес репутации: 11
Репутация: 11
По умолчанию

s.krivorozhsky,
Мне нужен Данте, много через него завязано, а вес вообще один из ключевых факторов. Считаю, что здесь из плюсов только цена, как я и написал выше - это единственный аргумент против поверсофта.
__________________
FBT Archon 112, WAVE S15, Powersoft T604, K10 DSP, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/m80
Из вспомогательного: Soundcraft Ui12
Skysoull вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2022, 13:55   #11
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,088
Поблагодарили: 3,370
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skysoull Посмотреть сообщение
s.krivorozhsky,
Мне нужен Данте, много через него завязано...
Стесняюсь спросить зачем с таким набором оборудования Данте???

"FBT Archon 112, WAVE S15, Powersoft T604, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/kk105
Из вспомогательного: Electro Voice ZLX-12P, EKX-15SP, Soundcraft Ui12"

Цитата:
Сообщение от Skysoull Посмотреть сообщение
а вес вообще один из ключевых факторов.
Если в вашем комплекте есть сабы и топы , то лишняя единица этой весовой категории не проблема...это всё равно что разгрузить камаз с цементом , где один из мешков вместо 50 кг весит 5

P.S. ИМХО каждый обладатель поверсофта перманентно ищет отличия за которые он переплатил
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
igor47 (30.12.2022)
Старый 30.12.2022, 15:35   #12
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,044
Поблагодарили: 295
Вес репутации: 11
Репутация: 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
Стесняюсь спросить зачем с таким набором оборудования Данте???
Плейбек, микшер, запись, электронные барабаны по Данте, скоро радиосистема тоже будет.
Насчёт веса: для того, чтобы нормально прокачать мой комплект (биамп топы и 4 саба) надо 2 усилителя, рек из китайских усилков будет весить 27кг, это как мой саб, а ведь иногда сабы таскать не приходится, а усилители нужно нести по-любому. Вот и выходит, что в данном случае намного удобнее иметь рек из двух поверов.
__________________
FBT Archon 112, WAVE S15, Powersoft T604, K10 DSP, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/m80
Из вспомогательного: Soundcraft Ui12
Skysoull вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2022, 17:34   #13
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,088
Поблагодарили: 3,370
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skysoull Посмотреть сообщение
Плейбек, микшер, запись, электронные барабаны по Данте, скоро радиосистема тоже будет.
Для лабуха Данте либо понты, либо дорогая игрушка...

Цитата:
Сообщение от Skysoull Посмотреть сообщение
Насчёт веса: для того, чтобы нормально прокачать мой комплект (биамп топы и 4 саба) надо 2 усилителя
БИНГО...я именно об этом и писал...

Цитата:
Сообщение от Skysoull Посмотреть сообщение
рек из китайских усилков будет весить 27кг, это как мой саб, а ведь иногда сабы таскать не приходится, а усилители нужно нести по-любому. Вот и выходит, что в данном случае намного удобнее иметь рек из двух поверов.
Два река по 1 U в помощь с китайцами и соответствующими пресетами...

Цитата:
Сообщение от LSS Посмотреть сообщение
А мне оно зачем?
Ну ты же предлагал мне привезти мой усилитель , чтобы опустить его

Цитата:
Сообщение от LSS Посмотреть сообщение
Это не дорогая игрушка. Нормальный усилитель для своих задач. Порталы, мониторы, дилеи и заливки, вот его работа.
И снова БИНГО!!!...я об этом и писал...

Цитата:
Сообщение от LSS Посмотреть сообщение
Для сабов берем Х4, Х8 или Х4L D.
Просто, надо рассматривать некоторые вещи, как системные решения. Вот клуб я делал, там 11 штук усилков в рэке, и Х4, и Т604, и К20, каждый под свои задачи, но работают в одной сети и удобно конфигурируются.
Согласен...но для лабуха этот бюджет неподъёмный...да и сложных системных решений у лабухов нет

Цитата:
Сообщение от LSS Посмотреть сообщение
А то, что там ты берином какие-то дрова усилил, что аж плохо стало, говорит скорее о качестве и дров, и усиления. В нормальных системах, высокий SPL до определенного предела дискомфорта не вызывает.
Ты непревзойдённый мастер передёргивания...пруфф где мне плохо стало в студию...Луина как раз тот комплект который развивая высокий SPL дискомфорта не вызывает , даже в ограниченном пространстве...у Звучка очередь стоит...ближайшая запись на март 2023 года...видимо в очереди стоят все слепоглухонемые

Цитата:
Сообщение от Skysoull Посмотреть сообщение
LSS,
У T серии есть же и для сабов решения, я вот хочу 902 на сабы кинуть.
Не потянет он 4 саба как положено...я писал как правильно организовать двухполосный сетап...не веришь мне спроси у того , кому доверяешь...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2022, 16:44   #14
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,695
Поблагодарили: 2,791
Вес репутации: 13
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
Дмитрий прежде чем приобрести NX6000D я обратился к Вам...но Ваш ценник оказался на 6% выше...найти такой усилок Вам не составит труда...а потом с Тонусом замутить желаемый тест...
А мне оно зачем?

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
Т-604 дорогая игрушка так же не приспособленная на работу всех каналов под сабы...если говорить о Т-серии , то для нормальной работы комплекта 2 саба (по 600 ВТ RMS 8 Ом)+2 топа (по 300 Вт RMS 8 Ом) нужна пара Т-902 каждый в режиме BIAMP...

С аналогичной задачей вполне может справиться пара NX6000D...возможно с худшим качеством но и соответствующим ценником...
Это не дорогая игрушка. Нормальный усилитель для своих задач. Порталы, мониторы, дилеи и заливки, вот его работа. Для сабов берем Х4, Х8 или Х4L D.
Просто, надо рассматривать некоторые вещи, как системные решения. Вот клуб я делал, там 11 штук усилков в рэке, и Х4, и Т604, и К20, каждый под свои задачи, но работают в одной сети и удобно конфигурируются.

А то, что там ты берином какие-то дрова усилил, что аж плохо стало, говорит скорее о качестве и дров, и усиления. В нормальных системах, высокий SPL до определенного предела дискомфорта не вызывает.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2022, 16:48   #15
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,044
Поблагодарили: 295
Вес репутации: 11
Репутация: 11
По умолчанию

LSS,
У T серии есть же и для сабов решения, я вот хочу 902 на сабы кинуть.
__________________
FBT Archon 112, WAVE S15, Powersoft T604, K10 DSP, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/m80
Из вспомогательного: Soundcraft Ui12
Skysoull вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2022, 16:52   #16
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,695
Поблагодарили: 2,791
Вес репутации: 13
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skysoull
У T серии есть же и для сабов решения, я вот хочу 902 на сабы кинуть.
Живьем пока 900-е не довелось еще погонять.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2022, 17:54   #17
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,044
Поблагодарили: 295
Вес репутации: 11
Репутация: 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
Не потянет он 4 саба как положено...
Все соки не выжать, да, но лично для меня этого будет достаточно, увеличивать вес усиления совсем не готов в этом случае.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
Два река по 1 U в помощь с китайцами и соответствующими пресетами...
Получается совсем много всего. Я понимаю вашу позицию, но я не первый год работаю и для себя немного другие приоритеты обозначил.
__________________
FBT Archon 112, WAVE S15, Powersoft T604, K10 DSP, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/m80
Из вспомогательного: Soundcraft Ui12

Последний раз редактировалось Skysoull; 30.12.2022 в 17:55 Причина: Добавлено сообщение
Skysoull вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2022, 17:55   #18
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,788
Поблагодарили: 3,870
Вес репутации: 18
Репутация: 86
По умолчанию

У нас в филармонии Т604 стоят 4 штуки, на массив, фронты и мониторы. Звук НК на выходе говно. И не понятно толи колонки, то ли усилки, то ли настроили так. На сабах х4. Сабы нормально валят, а топы очень рано в лимит улетают. И хз то ли потому что на усилок повесили 10 колонок, то ли ещё по какой то причине.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2022, 18:03   #19
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,842
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
У нас в филармонии Т604 стоят 4 штуки, на массив, фронты и мониторы. Звук НК на выходе говно. И не понятно толи колонки, то ли усилки, то ли настроили так. На сабах х4. Сабы нормально валят, а топы очень рано в лимит улетают. И хз то ли потому что на усилок повесили 10 колонок, то ли ещё по какой то причине.
Испортить можно любой брэнд
Я эльку и ди&би слышал с весьма спорной рулежкой))
От прокладки между источниками и системой зависит 80% результата
Ну эт если аппарат не откровенные дрова
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
DJ Benzin (30.12.2022), LR Fader (15.02.2023)
Старый 30.12.2022, 18:44   #20
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,788
Поблагодарили: 3,870
Вес репутации: 18
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
Испортить можно любой брэнд
Я эльку и ди&би слышал с весьма спорной рулежкой))
От прокладки между источниками и системой зависит 80% результата
Ну эт если аппарат не откровенные дрова
Я рулил.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Толи какой-то умник давно заменил начинку топов на дешманскую

Однажды покупал б/у сабы и микрофоны из ДК...по документам фирма, по факту фуфло
Ни чего не меняли аппарат hk cad 208 говно редкостное.

Добавлено через 2 минуты
И я фронты кидал на свой уси когда аппарат разбирал. И не могу сказать что было хуже чем с поверсофтом.

Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 30.12.2022 в 18:47 Причина: Добавлено сообщение
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Sasha Stylus за это сообщение:
DJ Benzin (30.12.2022), s.krivorozhsky (30.12.2022), Олег 65 (30.12.2022)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 19:42.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.