Помощь в выборе микшера!

[Hard_Rock]

Понятно что ничего не понятно...
Ничего хорошего я за свои 30К купить не смогу, только полумеры.
Остается пока оставаться с тем, что есть и копить денежку в пределах 40-50К для покупки более менее внятного пульта.

Всем спасибо что отозвались. Коплю денежку дальше а там уже думать будем снова
А денежку пока потрачу на процессор для АС.

[Олег 65]

Сообщение от Hard_Rock

Ничего хорошего я за свои 30К купить не смогу, только полумеры.
Остается пока оставаться с тем, что есть и копить денежку в пределах 40-50К для покупки более менее внятного пульта.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Между живаго и по банкетам
A&H GL2200 24 за 25 р. продаётся на авито.. Ростов... и ещё есть предложения.. может и не так всё безнадёжно, за 30-ку-то

[trident]

Yamaha 01V96v2 - в самом деле неплохо.

[Hard_Rock]

trident,
Посмотрел на ютубе этот пульт. Здорово. Что то путное стоит денег. Будующее все равно за цифрой и если брать то ее.

[БамБам]

Нуу кагбе не хотелось бы, чтобы кто-то тратил деньги на такое оборудование, которое уже устарело и далеко не самое удобное. Иначе потом самому будет досадно, что деньги потрачены, а результат через некоторое время совсем не радует.

[Metron]

Сообщение от ГенаЛог

Не понял. А что может быть со шлейфами? Да ещё с таким количеством. У меня много разных Беров было, но ни с одним шлейфом в них проблем не было.

с ними в беринжере может быть всё. Пропадал звук в любых сочетаниях. каналы, группы каналов (переход между платами) ауксы, подгруппы, мэйн аут. Та же история в 3-х имеющихся в наличии ULTRADRIVE PRO DCX2496. Отвратительное качество запрессовки шлейфов. Шлейф дубовый, да и
разъемы не шедевр. Вот и разгибаются контакты вместо того чтобы прорезать изоляцию и вгрызаться в провод.
Есть ещё больше десятка разных других изделий беринжера, там всё нормально.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от trident

Yamaha 01V96v2 - в самом деле неплохо.

расширить её можно по ADAT недорогим BEHRINGER ULTRAGAIN PRO-8 DIGITAL ADA8000. Звучит отлично, получаете 8 входов и 8 выходов.

[vs640]

Hard_Rock,
Studiomaster отличный пульт,по звуку и рулежке.Просто попался вам выжатый лимон из проката.У меня trilogy166(1990г),состояние практически нового.Тему выбора пульта закрыл,думаю надолго.Покупал правда через знакомого,с возможностью возврата.

[Hard_Rock]

Еще раз всем огромное спасибо. Вчера был куплен Yamaha 01V благодаря форуму удалось цену скинуть до 25-ти вместе с блоком питания. Теперь сижу его изучаю. Если есть у кого мануал на русском языке, то киньте пожалуйста, [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] а то приходится с подругой сидеть, а ей это не очень интересно все тех термины переводить

А так сравнил на L615-тых дома в лоб в лоб беринджер ксеникс и ямаху, вот, звук мне показался более прозрачный, чистый, детализированный, или просто показалось....

Добавлено через 1 час 53 минуты
Забыл добавить, при сравнении все настройки были по нулям.

Добавлено через 4 часа 44 минуты
Сижу ковыряюсь. Талмут на 296 страниц на английском :) и на ютубе нет уроков :)
Зато довольный как слон. вечером боевое крещение будет с кабачниками
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Блок питания :)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Талмут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 15 часов 26 минут
Отработал :)
Использовал на эквалайзер и компрессор для барабанов и гитар заводские прессеты, и слегка подкручивал. Рулится звук гораздо круче чем на беринджере ксеникс однозначно. Я доволен, кабачники довольны. Саббы заменил на Солтон. Низ был четкий и читаемый. Фото нету, забыл телефон.

Пульт нужно изучать дальше.

Добавлено через 16 часов 36 минут
Самое главное забыл написать, для барабанов, он не умеет объединять гейт и компрессор сразу. То есть либо работает гейт или компрессор. Я обошелся компрессором. Ничего не фонило. Но как это решить? Я думаю барабаны на аналоговый пульт заводить где есть инсерт с подключенным гейт-компрессором и потом на цифру в стереопару, где все остальное рулиться.

[trident]

Если не ошибаюсь, там 4 подгруппы. Можно решить вопрос с ударными "по-бостонски". Отправляете сигнал с каждого барабана в мэйн и в подгруппу, скажем 1-2. Барабаны каждый отдельно только гейтуются и после эттого отправляются в мэйн и в подгруппу. А подгруппа вся суммой компрессируется и тоже в мэйн. В мэйне мешается по вкусу. Получается отличное блюдо.

[alexandergor]

Сообщение от Hard_Rock

Рулится звук гораздо круче чем на беринджере ксеникс однозначно

Кто-бы сомневался...!!! Поздравлямс...,хороший выбор!

[БамБам]

Сообщение от Hard_Rock

он не умеет объединять гейт и компрессор сразу

В 01v96 стоит два динамических процессора на канал. А в 01v - только один.
Попробуй на этот случай жесткий компандер (Compander-H), совмещающий экспандер, компрссор и лимитер. Выбирается переключением типа динамич.обработки. В мануале почитай главу про типы динамич.обработки.
Правда, компандер крутится несколько через опу (необычно). Параметр Threshold задает порог, выше которого будет компрессия с величиной Ratio, параметр Width задает ширину (в дБ) линейного, неизменяемого участка ниже компрессора, а все, что ниже суммы Threshold+Width - будет экспандер с величиной 5:1. Ну а по уровню 0 дБ на самом верху - будет лимитер. Параметры атаки/отпусканя общие для участка компрессора и экспандера.

Сообщение от Hard_Rock

лоб в лоб беринджер ксеникс и ямаху, вот, звук мне показался более прозрачный, чистый, детализированный, или просто показалось....

Да ниче не показалось, всё так и должно быть.

[Hard_Rock]

Настроек у него куча. Думаю за месяц разберусь что к чему. Первые впечатления очень положительные.

[БамБам]

Ой, да это еще мало настроек Просто непривычно, сразу после аналогового Бриннера пересесть на цифру. Беда еще в том, что по понятным причинам ты взял далеко не самый информативный вариант. Маленький монохромный дисплейчик, минимум крутилок управления.
Ну а так, конечно, по сравнгению с Беринжером - и возможностей больше, и какчество лучче.

[Hard_Rock]

Сообщение от БамБам

Ой, да это еще мало настроек Просто непривычно, сразу после аналогового Бриннера пересесть на цифру

Не то слово Как на другой планете оказался, пока в голове маршрутизация сигнала не совсем укладывается, с динамикой эквалайзером и посылами на монитор разобрался, а вот работа с группами и как на них вешать настройки буду разбираться, экранчик да, маленький.

П.С он у меня всего то два дня :) Чего я тут это...

Добавлено через 12 часов 50 минут
Кто пользовался таким пультом или у кого он есть, напишите пожалуйста на [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] есть некоторые вопросы по маршрутизации. Инструкция есть, но как ученик без учителя учебник не воспринимает должным образом.

[trident]

Hard_Rock, поищите по форуму, кто-то был.

[Музыкант63]

[QUOTE=Hard_Rock;
А так сравнил на L615-тых дома в лоб в лоб беринджер ксеникс и ямаху, вот, звук мне показался более прозрачный, чистый, детализированный, или просто показалось....
.[/QUOTE]

Поздравляю с хорошим приобретением! Пускай служит верой и правдой. Сам жду Ямаху, но 01х. Напугали Вы меня своим сравнением. Неужели столь малая разница в звуке? Однажды работал на небольшом Ксениксе в ресторане - очень не понравился, у меня Беринжер 1204 лучше звучал. Или сейчас мнение изменилось?

[Hard_Rock]

Музыкант63,
1204 и ксеникс Q2222 уже звучат по разному, так как у меня был пульт тот и тот и 2222 выигривает у 1204. Ямаху сравнивал дома. А дом это не место для сравнения. С кабачниками звук отличается гораздо больше в лучшую сторону.

на этой неделе буду работать свадьбу на ямахе и с новыми саббами вот тогда напишу, так как рэк с эквалайзерами и компрессорами брать смысла нет, буду цифрой все рулить. Вот тут надеюсь разницу нормально услышать.

[БамБам]

Графического эквалайзера в той Ямахе на выходах нету. Поэтому, либо внешний графический эквалайзер, (но обязательно хороший, иначе можно опять все запортить), либо обходиться параметрическим.

Прохождение сигнала указано в виде Block Diagram на стр. 7 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ].

Сигнал с входа (с 1 по 12) проходит через переключаемый PAD (подавитель на 26 дБ) на предусилитель с регулятором Gain, после чего поступает на АЦП и дальнейшие преобразования происходят в цифре. Следующий в цепочке стоит инвертирование фазы, затем через переключатель Input flip поступает на аттенюатор перед эквалайзером и затем на 4-х полосный параметрический эквалайзер. При выключенном эквалайзере сигнал обходит его. Далее сигнал поступает на динамическую обработку, а после нее на цифровую задержку канала. (задержка канала применяется тогда, когда несколько микрофонов на разных расстояниях по оси распространения звука снимают один и тот же звук.)
После сигнал уходит на кнопку включения ON (кнопка ON, как видно из схемы, целиком отключает канал, даже посылы в ауксы и другие шины, кроме PFL), канальный фейдер и на регулятор панорамы. После этого регулятора сигнал может быть направлен в шины микширования - главную Stereo L/R, а так же в любую из шин Bus 1, 2, 3, 4 или одновременно в несколько.
Помимо этого, сигнал со входа может быть отправлен в шины Aux 1, 2, 3, 4, Effect 1, 2 через индивидуальные регуляторы ауксов. Точка отправки в эти шины может быть выбрана перед или после (Pre/Post)канального фейдера, но всегда перед регулятором панорамы. Шины Aux, Effect - монофонические.
С каждого входа сигнал может быть отправлен кнопкой Solo в шину режиссерского мониторинга Monitor L/R (не путать со сценическим мониторингом!). Точка отправки выбирается переключателем AFL/PFL (после регулятора панорамы/перед фейдером).
Со стереовходов 13/14, 15/16 сигнал проходит таким же путем, но эквалайзеры и динамич.обработка, а так же канальные фейдеры стереопары связана. Вместо регулятора панорамы стоит регулятор баланса. Синал в ауксы и эффекты отправляется в виде моносуммы со стереоканала.
После регулятора баланса (и после фейдера, разумеется) подгруппы Bus сигнал со стереоканала отправляется так: левый канал отправляется в 1 и 3, а правый - в 2 и 4. На главную шину Stereo L/R отправляется как и положено - левый в левый, правый в правый.
По выходам.
С главной шины Stereo L/R сигнал проходит через 4-х полосный параметрический эквалайзер, динамическую обработку, главный фейдер Stereo, регулятор баланса, кнопку включения ON, выходную задержку, поступая на ЦАП и на выход Stereo Out. Так же возможен мониторинг выхода на шине Monitor, переключаемый в пре-фейдер/пост-ON.
Каждая шина Bus подает сигнал на фейдер шины Bus Master, откуда сигнал может быть послан на какой-либо выход пульта, а так же заведен на главную шину Stereo через Bus to ST и регулятор панорамы. Возможно прослушивание шины Bus в режиссерских мониторах. Шины Bus не имеют никаких обработок типа эквалайзеров и компрессоров! Групповая компрессия барабанов недоступна.
Шины Aux имеют 4-х полосный параметрический эквалайзер и динамическую обработку, а так же фейдер Aux Master и кнопку включения ON. Так же возможно прослушивание сигналов шины. Сигнал с Aux шин может выводиться на выходы пульта.
Сигнал с шины Effect направляется через регулятор Send Master на блок эффектов, после чего в виде стереосигнала попадает на 4-х полосный параметрический эквалайзер, кнопку ON, регулятор (фейдер) Return и регулятор баланса, и может быть направлен в шины Bus и Stereo. Так же, после регулятора Return сигнал в виде моносуммы может быть направлен в шины Aux через регулятор Aux, и еще в другую шину Еffect.

[Вячеслав22]

Hard_Rock,
Примите мои поздравления! Когда разберетесь, поймете что штука Оооочень клевая, Вам бы акустику по-серьезнее, еще больше разницу услышите! Но всему свое время

[ХОРУС]

Сообщение от Hard_Rock

2222 выигривает у 1204

Естественно. По Берину - работал в прошлое воскресенье на 1622 - огорчило отсутствие эквалайзера на выходе.