Шило на мыло?

[Шарль]

Сообщение от Sharik

semen1979,
вопрос возник, а так ли принципальна для Вас "фирмА", не смотрели ли предложения местных мастеров ? Может у них есть что то подходящее по массогабаритам и звучанию ?

Опять же дело вкуса , у меня были Димины микрики на биеме, не чего плохого не могу сказать, но не мой звук, мне нравиться обьем, музыкальность, когда поставил 1,15 - сразу почувствовал разницу.

[Sharik]

Шарль,
мне сабы нравятся в ФИ исполнении, именно из за музыкальности в первую очередь.

[Олег 65]

Сообщение от dyssey

(?) - поднятие 1кГц??? эт на музыке ты "КИЛО" ПОДЫМАЕШЬ??? это Ш реальное штыриво Скоко ни встречал музыкантов и сам на музыке страешьсяхоть 250,400(иногда и 500 ну ни везде) убирать,что касается 1кГц то эту паразитную частотку наоборот хочется вырезать(на голосе эт ДР,ДЕЛО... около 1кГц 900 там и... это так сказать плотность придаёт,ОПОРА("тело")

1кГц это ж самая резня первый микрофон свой и пульт - так наверное и настраивал типа чисто но не добавлял, конечно
на громкости впереди-то послушать поди можно, чтобы убрать на 3 dB 2 кГц, даже на микрофоне
ну и 500 - 400 убрать чуток, в зависимости от АС, конечно! На Das например приходилось на 3-5 dB убирать 250-300, ну и 2.5 кГц на 3-5 dB
А вот уже с Dyn VL - 300 на 1dB прибирал на ноуте... микрофонные - на 3 dB НО... ДОБАВИТЬ? звините офф

[Калина]

Сообщение от Romnad

[b]Аппарат в нашем деле всё же дело второе. Приходилось видеть дебил-команду привозившую с собой трёхполосные порталы и сумевшие облажать свадьбу, не сыгравши и не спевши нормально ни одной песни. А есть чувачки с комбиками, которые "заставляют" и плакать и смеяться, и держат публику в своём колинкоре весь вечер. Которых хочется увидеть снова и снова.

поддержу
знавал я двух парней, которые работали в кабаке "Лебердон", Мишка и Серёга. так вот они работали на двух комбарях ПиВи(Made in USA) по 150 Вт каждый....охренительно звучали
Сакс или гитара+клава + вокал...до сих пор не пойму, как могли так звучать гитарные комбики

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от dyssey

.А вот момент(?) - поднятие 1кГц??? эт на музыке ты "КИЛО" ПОДЫМАЕШЬ??? это Ш реальное штыриво Скоко ни встречал музыкантов и сам на музыке страешьсяхоть 250,400(иногда и 500 ну ни везде) убирать,что касается 1кГц то эту паразитную частотку наоборот хочется вырезать(на голосе эт ДР,ДЕЛО... около 1кГц 900 там и... это так сказать плотность придаёт,ОПОРА("тело")

Добавлено через 10 минут
Семен, не заморачивайся, просто сравни лоб в лоб ZX и связку Sx+Sb ....сам всё услышишь

[dyssey]

Сообщение от Калина

просто сравни лоб в лоб ZX и связку Sx+Sb ....сам всё услышишь

Так у него Серёг нет такой возможности вот и спрашивает.Та и зачем в работе уже давно людьми проверено.Я Ш сказал по кач-ву воспроизведения в СЧ и ВЧ zxA5-тым уступит поскольку Sx300 не смАгЁт так.А мидбаса поболе будет из-за сабика(хоть и пластиковая 12 пукалка, но всё Ш типа сабик) вот и всё.т.е. такой се компромис(плюс конкретно в весе) а так нНу грубо говоря и есть "шило на мыло".
Поэтому из лёгкого и компактного и чтобы под РМ и не потерять в звуке( а даж преобрести) и посоветовал искренне своё(как самому себе) Мартины с Динакордами 3-х полосными. У кого есть реальные предложения подходящие под описание(по веу-кач-ву,и под тот же РМ...)

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Sharik

мне сабы нравятся в ФИ исполнении, именно из за музыкальности в первую очередь.

Присоединюсь... в большинстве вариантов ресторанных работ предпочтительнее ФИ.

[semen1979]

Sharik,
ничего против отечественных Мастеров не имею, да вот только фильтры пассивные в свои сабы они не ставят (я не встречал), мативируя тем, что внешний проц по любому лучше, что я и сам знаю, да и бошки в основном требующие усиления большего, чем ПМ ставят.

[dyssey]

Сообщение от semen1979

мативируя тем, что внешний проц по любому лучше

Попросту говоря фильтра мы пока путёвые делать не научились(выбирать бошки хорошие забугорные - да!) Поэтому это правильнее без фильтров(чем брать на себя ответственность за сделанный фильтр) Ну и это уже др. тема и др.картина.

[Sasha May]

semen1979, вы искусственно сужаете свой кругозор, ограничиваясь активным пультом PM.
В настоящее время существует много легких и мощных усилителей, в разных ценовых категориях.
По поводу фильтров - производители их ставит туда, где это целесообразно.
И 99% пользователей устраивает раздельное усиление и процессоры, т.к. это нормально.
Тем не менее, если вы готовы доплатить 6000р. за фильтр для суба, тогда сделаем вам пассивный саб, без проблем!

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от dyssey

Попросту говоря фильтра мы пока путёвые делать не научились(выбирать бошки хорошие забугорные - да!) Поэтому это правильнее без фильтров(чем брать на себя ответственность за сделанный фильтр) Ну и это уже др. тема и др.картина.

А чем это вы? Все нормальные производители делают пассивные фильтры и отвечают за них на протяжении всего гарантийного срока.

[Михаил 1985]

Sasha May
Можно пример путёвого фильтра... ?

[semen1979]

Сообщение от Sasha May

semen1979, вы искусственно сужаете свой кругозор, ограничиваясь активным пультом PM.
В настоящее время существует много легких и мощных усилителей, в разных ценовых категориях.
По поводу фильтров - производители их ставит туда, где это целесообразно.
И 99% пользователей устраивает раздельное усиление и процессоры, т.к. это нормально.
Тем не менее, если вы готовы доплатить 6000р. за фильтр для суба, тогда сделаем вам пассивный саб, без проблем!

Добавлено через 3 минуты

А чем это вы? Все нормальные производители делают пассивные фильтры и отвечают за них на протяжении всего гарантийного срока.

Сколько, к примеру, будет стоить саб как Дин Д-лайт 115 в тех же габаритах, с той же чуйкой читаемостью и давкой, с фильтром, требующий не большей мощности усилителя чем Дин но при меньшей общей массе, плюс еще эстетически и функционально (при транспортировке) не уступающий?

[Михаил 1985]

semen1979
Обычно 35-45 тр зависит от стоимости головы....

[Sasha Stylus]

Сообщение от semen1979

Сколько, к примеру, будет стоить саб как Дин Д-лайт 115 в тех же габаритах, с той же чуйкой читаемостью и давкой, с фильтром, требующий не большей мощности усилителя чем Дин но при меньшей общей массе, плюс еще эстетически и функционально (при транспортировке) не уступающий?

15 саб 34 килограмма, при мощности 400 ватт RMS. Наши самопальщики лучше сделают, и по весу и по мощности, и габариты меньше будут.
Я уже писал что у Димы есть саб на 15 динамике 22 кг вроде веса в нем и размеры очень компактные, и кроме Димы много кто подобное пилит, ноя просто только этот саб видел.

[Sasha May]

Сообщение от semen1979

Сколько, к примеру, будет стоить саб как Дин Д-лайт 115 в тех же габаритах, с той же чуйкой читаемостью и давкой, с фильтром, требующий не большей мощности усилителя чем Дин но при меньшей общей массе, плюс еще эстетически и функционально (при транспортировке) не уступающий?

1) Допустим саб мы обрежем, а сверху что? С каким топом и на какой частоте раздел? Чем кроме порта по низу будет отрезан топ?
2) Если вам по вем параметрам нужен Дин 115 - тогда почему его не возьмете? Там есть пассивный фильтр на 124 герца, судя по мануалу "Passive crossover frequency 124 Hz".
3) Повторение чeжих моделей мне не интересно, могу предложить в качестве основы свой SL-15, получится килограмм на 5 легче (около 29) и на 30% меньше (45x65x48 cm)
4) Вопрос так же можно решить более оригинально, если не пытаться сделать что то похожее Дин 115...
5) И самый простой/эфективный/банальный вариант! Если прощаться с пультом не хотите - купите активный саб! )
6) У нас в Раменском в Усадьбе уже много лет мучаются с этими активными пультами. Ни лимитер, ни процессор, ни эквалайзер не вставишь! Некуда! 3" драйвера горят - покупают новые и дальше работают, и так много лет. И с небольшими затратами особо ничего не поменяешь, ни саб не добавишь, та же проблема, что и у вас сейчас.. Я бы посоветовал поменять сетап на раздельную компонентную систему.

[dyssey]

Сообщение от Sasha May

Все нормальные производители делают пассивные фильтры и отвечают за них на протяжении всего гарантийного срока.

Саш!Имелоь в виду ответ за кач-во этих фильтров(!) Чтобы претендовать на уровень (тем более,когда заявляю мол легко конкурируем с фирмой или тем более вставляем фирмУ) то надо и фильтра тоже делать хорошие на уровне;а этим похвастаться далеко не каждый производитель(речь о самодельных фильтрах)
Ну и понятное в который раз - если громко заявлять о " Вот наше отечественное ...." и т.д. то тогда хорошо бы полностью со своих отечественных компонентов делать всё,если по чесноку (включая не токо динамики,но и компоненты фильтров...все радио детали+ всё остальное) И вот,когда будет ВСЁ(!) чисто отечественное тогда можно заявлять мол вот это НАШЕ! А так ... да! молодцы мастера,которые могут сделать достойно звучащую АС с использованием забугорных компонентов.

Добавлено через 12 минут

Сообщение от Sasha Stylus

саб на 15 динамике 22 кг

Привлекательно конечно,но все (кто понимает что-то и не обманывает сам себя) ясное дело,что это очень урезанный компромис ибо такой вес не может быть без последствий А вот кому какой компромис подойдёт и согласен на что...тут личное дело.
Кстати,топик-стартеру желателен вариант в фулрейндж в паралель(на один усилок;на тот же РМ) Раздельное усиление с процом и с сабами даже 15-ми эт феншуй,но это уже и др. объёмы,вес и БАБКИ(!) Ему бы топы заменить чем-то лёгким(ибо не даёт здоровье) ... поэтому и разговоры о конкретном полноценном комплекте (с сабами и процом.усилками) врядли актуален. Или может ...поменялось у топик-стартера что-то...хотя,если у кого-то есть и деньги и возможность всё это носить/возить/хранить то я только приветствую.

Добавлено через 25 минут

Сообщение от Sasha May

могу предложить в качестве основы свой SL-15, получится килограмм на 5 легче (около 29) и на 30% меньше (45x65x48 cm)

Саш!Главное,чтобы даже 29кг. подходили топик-стартеру(не понимаю почему вообще о Дине 115 заговорил тот ещё тяжелее ) Ну,а дальше нужно для этого саба SL-15 раздельное усиление с процом.(саб то не хилый понимаю) и уШ точно под РМ всё не подойдёт ОДНОЗНАЧНО! Тут либо-либо... а лёгкое,компактное,звучащее и в фулрейндж для РМ и не оч.дорого - тут раз два и ... приехали.

[semen1979]

dyssey,
Олег, я ж писал, что мне удалось договориться с провереным
надежным человеком о помощи в тасканини
на постоянной основе, но в акустике и
проводах он совсем не "шарит" поэтому и
задумался о комплекте плаг эн плэй - две
Д-12 + два саба 115 для свадеб до ста
человек, а 600-3 рассматриваю потому, что
надеюсь иногда на мелкоформатные заказы
обходиться своими силами, используя только
топы и пульт, а если мощность с 1000-3
одинаковая, зачем таскать больше.
Плохо то, что 115-й уже снят с производства, да и остальные сабы подходящие по феншую к Д-12 тоже, например F5 и найти их уже проблематично.

[Sasha May]

Сообщение от dyssey

Саш!Имелоь в виду ответ за кач-во этих фильтров(!) Чтобы претендовать на уровень (тем более,когда заявляю мол легко конкурируем с фирмой или тем более вставляем фирмУ) то надо и фильтра тоже делать хорошие на уровне;а этим похвастаться далеко не каждый производитель(речь о самодельных фильтрах)
Ну и понятное в который раз - если громко заявлять о " Вот наше отечественное ...." и т.д. то тогда хорошо бы полностью со своих отечественных компонентов делать всё,если по чесноку (включая не токо динамики,но и компоненты фильтров...все радио детали+ всё остальное) И вот,когда будет ВСЁ(!) чисто отечественное тогда можно заявлять мол вот это НАШЕ! А так ... да! молодцы мастера,которые могут сделать достойно звучащую АС с использованием забугорных

Я не комплексую по этому поводу. За бугром используют нашу фанеру, наши мозги да и того же импорта не меньше чем мы. Бумага америкосовская, неодим китайские и тд!
Не нужно продукт делить на национальности. Если в России что то делают лучше и выгоднее, чем привезенное из за бугра, то этим нужно пользоваться.
Из чего собрано - это второстепенно, главное результат!

[dyssey]

Сообщение от semen1979

мне удалось договориться с провереным
надежным человеком о помощи в тасканини
на постоянной основе

ааа!Пардон не увидел... ну тогда вариант коль на постоянке таскать будет( а так Вам думаю долго ещё ничего таскать нельзя) Тогда(если носить и возить не вопрос) осталось определиться с бюджетом(!) ибо раздельное усиление+проц.+ сабы и топы с коммутацией это всё как ни крути нормально потянет!

Сообщение от Sasha May

Не нужно продукт делить на национальности.

Саш! Я АПсолютно не в кипиш дела и ничего не делю Говорю ПО СУТИ то,что есть!Аплодисменты тому кто может сделать хороший продукт,нНО! (как уже было повторено не только мной;поправил изречение...) отечественным продукт назвать можно,если полностью все компоненты будут отечественные.

Сообщение от Sasha May

Из чего собрано - это второстепенно, главное результат!

Не вопрос...

Сообщение от semen1979

Плохо то, что 115-й уже снят с производства, да и остальные сабы подходящие по феншую к Д-12 тоже, например F5 и найти их уже проблематично.

F5 да вообще туго найти... не дурственная штуковина(приятно комфортно играет;F8 исчЁ лучше)))) нНу и такие варианты уже П опять же с раздельным и процом в идеале(а это не токо объём и тасканина,но и БАБКИ) И если есть всё то токо приветствую!
...D12+ 115-й c РМ работают люди в фулрейндж(хотя и феншуй раздельно) Нормально довольны хватает и звук вполне устраивает,но понятное дело это не шаблон и не ориентир для всех,а пример.

[semen1979]

Сообщение от dyssey

...D12+ 115-й c РМ работают люди в фулрейндж(хотя и феншуй раздельно) Нормально довольны хватает и звук вполне устраивает,но понятное дело это не шаблон и не ориентир для всех,а пример.

Для меня это, наверное, самый подходящий и подъемный по деньгам вариант, мобильный, легко коммутируемый, брэндовый, единственное чего мне не хватает для принятия окончательного решения- уверенности, что этот комплект при такой системе подключения и с усилением от ПМ 600-3 будет звучать не хуже и давить не меньше моих ЗХА5.

[dyssey]

Сообщение от semen1979

единственное чего мне не хватает для принятия окончательного решения- уверенности, что этот комплект при такой системе подключения и с усилением от ПМ 600-3 будет звучать не хуже и давить не меньше моих ЗХА5.

тТю!Ну понятное будет лучше(4 ящика в дереве! с сабами 15-ми) даже с 600-3 РМ(пусть даже и просится раздельное усиление с процом) ...комплект о котором говорил тут уже Мартины сабики S12+C12-3 Дины лучше будут правильнее и комфортнее по саунду,а тут 15-й саб...др.дело,что за сколько и где брать и я бы не привязывался к РМ600-3.Коль решено уже именно такую связку и в паралель то я бы помощнее и получше усилок взял бы,чтобы получить большую отдачу и само собой кач-во.
...нНу иль при желании;(если уже сугубо упираться в РМ600-3) то с дальнейшем прицелом докупить ещё потом усилок для сабов+процессор(вход на усиление в РМ имеется,если чё) Хотя тут опять же каждый выбирал бы конфигурацию по-своему(мож др.пульт+ усилок) или...вобщем варианты есть...вобщем я лично под такой тракт не привязывался бы точно к PM600-3.

[PAV 75]

Сообщение от semen1979

Сколько, к примеру, будет стоить саб как Дин Д-лайт 115 в тех же габаритах, с той же чуйкой читаемостью и давкой, с фильтром, требующий не большей мощности усилителя чем Дин но при меньшей общей массе, плюс еще эстетически и функционально (при транспортировке) не уступающий?

semen1979, вот здесь посмотрите, Sanches делает сабики на файтал-про, очень похожи на D-Lite, но на неодиме [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]