Акустическая система с качественным звучанием и высокой мощностью

[Александр Р.]

Сообщение от Олег 65

Но уж очень не хотелось, больше 2-х колонок таскать да только физику не обманешь..

Можно уточнить - речь именно про "2 колонки" или всё-таки про "2 ходки от авто" ?
Если второе, то никакой выгоды от двух тяжёлых двухполосок абсолютно нет, ибо трифоник с тем же по сути весом, переносится точно также, именно за два хождения , мало того, напомню, на субе надоть иметь колёса, и тогда, а это кстати ну очень часто, он вообще-то вообще не таскается, а непринуждённо катается
И это всё обсуждение в данной теме, между прочим, далеко не OFF. Рискну советовать ТС, не искать "Акустическая система с качественным звучанием и высокой мощностью", в виде двух тяжеленных сателлитов, а всё-таки подумать о всех трёх звеньях при выборе АС, а не только СЧ и ВЧ.

[Олег 65]

Сообщение от Александр Р.

Можно уточнить - речь именно про "2 колонки"?

Про 2 колонки. Не хотелось ДОБАВИТЬ предмет - 3-ю колонку.
упёртый был, и уверен, что если на 2-х топах работал столько лет, то и следующие топы прокатят... да не всё посчитал)
Дело оказалось не только в количестве ящиков, а также в их габаритах и весе.
О чём и пишу уже не раз, что просчитался ну да, 3-й ящик не добавил, НО 2 топа-то, как сабы по весу, + 78 см, занимают большую часть в авто. И хде смысл?
Тогда уж лучше вместо 2-х ТАКИХ топов, пару сабов 15 таскать, а топы 12-ки какие-нибудь, 43 60 32.
Есть конечно минус у небольших топов, не каждые разогнать на улице получится, в смысле не такие дальнобойные будут, громкие, как мои VL 152. Но чаще, мне лично хватало бы и Dyn D12.
По-хорошему Martin F12+, 15 сабы их же.
И только если есть возможность, - иметь 2-й вариант, И 15 топы. Брать по необходимости.

[rreminsky]

Как вариант в дереве RFC NX 45-A , вес всего 24 кг, что почти на 1 кг больше, чем в пластиковых Electro Voice ZXA5-90B, вес которых 22.9 кг!
Уже почти лет 10 играю на двух 350 Вт топах, да саб(ы) иногда не помешал бы, особенно на улице, но заказы в основном небольшие, да из сабом совсем уже не мобильно! Если мальнька вечеринка или д.р., то получается нужно будет всегда его брать!

Добавлено через 23 минуты
Смотрю, что написал Олег-тульский в ветке RCF HD 32-A, далее цитирую "слушал я SRX815,-да давка приличная ,но петь в них не айс(пробовал). Да и тяжелые они. " Тоже по видио сложилось такое мнение (да послушать их негде, только по видео из ютуба, где в основном их имеют диджеи, для них эти колонки хороший вариант), вот и присматриваюсь уже к RFC NX 45-A... Может доиграть этот сезон на чем есть, а зимою какие-то новинки появятся!

[Ruslik71]

Сообщение от rreminsky

Как вариант в дереве RFC NX 45-A , вес всего 24 кг, что почти на 1 кг больше, чем в пластиковых Electro Voice ZXA5-90B, вес которых 22.9 кг!
Уже почти лет 10 играю на двух 350 Вт топах, да саб(ы) иногда не помешал бы, особенно на улице, но заказы в основном небольшие, да из сабом совсем уже не мобильно! Если мальнька вечеринка или д.р., то получается нужно будет всегда его брать!

Добавлено через 23 минуты
Смотрю, что написал Олег-тульский в ветке RCF HD 32-A, далее цитирую "слушал я SRX815,-да давка приличная ,но петь в них не айс(пробовал). Да и тяжелые они. " Тоже по видио сложилось такое мнение (да послушать их негде, только по видео из ютуба, где в основном их имеют диджеи, для них эти колонки хороший вариант), вот и присматриваюсь уже к RFC NX 45-A... Может доиграть этот сезон на чем есть, а зимою какие-то новинки появятся!

ТОже слушал эти srx815,стоят в Доме культуры у нашего знакомого Dj.Зал человек на 300 и поверьте их на этот зал реально хватает,и бас там есть и давление,сначала не поверил,специально приезжал послушать!чумовые колонки с отличным звуком и давлением,даже рассматривал их к покупке,Но после того как я в них попел,покупать их расхотелось,петь в них не комфортно.

[guko]

Арты по низу давят получше чем verse, хоть и в дереве, по звуку вообще разные, для живой работы больше подходят(имхо)

[Skillzilla]

Сообщение от guko

Арты по низу давят получше чем verse, хоть и в дереве, по звуку вообще разные, для живой работы больше подходят(имхо)

Это которые арты поясните пожалуйста?

[LSS]

Сообщение от Влад Криворожский

Учитывая , что секты LSS не существует (как минимум на форуме), Вам только и остаётся "ворошить" секты конкурентов...

Ну, электровоз на Российском рынке уже несколько десятилетий, а LSS пока только 4 года. Так что, рост секты всего лишь вопрос времени.

Сообщение от Влад Криворожский

Тем не менее , ищу возможность заменить их на Dyn 15-3 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], но только после лобового сравнения...

D 15-3 3Х-ПОЛОСНАЯ АКУСТИЧЕСКАЯ СИСТЕМА 15"/1" 500 ВТ RMS

Номинальная мощность RMS: 500 Вт - всего-то?
Программная мощность: 1000 Вт
Пиковая мощность: 2000 Вт
Частотный диапазон (-10 дБ) Full range: 50 Гц - 18 кГц Т.е. если посчитать -3дБ это будет от 60 Гц до 16 кГц. как-то мрачновато.
Вес: 24 кг
Материал: полипропилен
Оно даже в пластике весит не сильно меньше, чем мои в деревяшках. :)

[Влад Криворожский]

Сообщение от LSS

D 15-3 3Х-ПОЛОСНАЯ АКУСТИЧЕСКАЯ СИСТЕМА 500 ВТ RMS

Номинальная мощность RMS: 500 Вт - всего-то?
Программная мощность: 1000 Вт
Пиковая мощность: 2000 Вт
Частотный диапазон (-10 дБ) Full range: 50 Гц - 18 кГц Т.е. если посчитать -3дБ это будет от 60 Гц до 16 кГц. как-то мрачновато.
Вес: 24 кг
Материал: полипропилен
Оно даже в пластике весит не сильно меньше, чем мои в деревяшках. :)

Для мансарды 45 метров , и на улице под навесом 50 метров , думаю сойдёт...

[aganez]

Сообщение от Влад Криворожский

Весь смысл пластика в том, что он не так боится жёстких ударов и случайных падений

Не согласен с вами Влад, при падении пластика можно получить не только трещину в корпусе, но и облом соединительных крепежных площадок, а это не так просто вылечить... Имеется печальный опыт...

[Влад Криворожский]

Сообщение от aganez

Не согласен с вами Влад, при падении пластика можно получить не только трещину в корпусе, но и облом соединительных крепежных площадок, а это не так просто вылечить... Имеется печальный опыт...

Современные технологии ремонта авто бамперов позволяют решить любые проблемы...

А вот если треснула фанера (она обычно при этом расслаивается) - это лечится только заменой стенки целиком...

[aganez]

Сообщение от Влад Криворожский

Современные технологии ремонта авто бамперов позволяют решить любые проблемы...

Но они не позволяют эти проблемы избежать...

Сообщение от Влад Криворожский

А вот если треснула фанера...

За последние 40 лет лично я такого не наблюдал, но и не исключаю.

[Sasha May]

Сообщение от Влад Криворожский

Весь смысл пластика в том, что он не так боится жёстких ударов и случайных падений , солнечных лучей и влажности...

Вы с деревянными колонками когда нибудь работали? ))) (МДФ и ДСП не в счет)

1. Назовите хоть одну ТУРОВУЮ пластиковую колонку... ) а пока вы вспоминаете, поведаю о своем опыте...

2. Тонкие пластиковые корпуса трескаются только в путь и не держат деформацию, как фанера, особенно при отрицательных тепературах.
Что бы нормальный корпус из фанеры лопнул - его нужно уронить с 3-х метров об асфальт!.. и то, возможно обойдется вмятиной, которую можно "обработать" в домашних условиях, в общем как повезет...
Пластиковые при таком воздействии разлетяться на тысячу частей, 100% отлетают стойки и тд, особенно на морозе, так что тут однозначно фанера рулит.

3. Большинство деревянных корпусов имеют стандартный черный цвет и их можно подкрасить черной акриловой краской, которая имеет хорошую адгезию к большинству поверхностей... а что можно сделать с пластиковой АС?
Неоднократно наблюдал самопальную подкраску пластиковых АС, поскольку пластиковые АС при производстве не красят, там колерованный полипропилен и баллончиком в цвет попасть мягко говоря проблематично..

4. Влажности, в первую очередь боиться активная колонка, а материал дело второстепенное и напрямую зависит от качества обработки (покраски), а ФСФ стойкий и без дополнительной обработки. Что то я не припоминаю влагозащитного поролона на пластиковых колонках.. в отличие от деревянных, это вам информация к размышнению... (далее см. пункт 1)

5. На счет солнечных лучей... от -40 до +60 ни пластик, ни обработанное дерево не боится, исключением могут быть лишь активные АС, но это уже другая история..

6. Расслаиваться может только фанера низкого сорта, изначально бракованная/дешевая/плохо склеенная. При использовании сорта 1-2, например СВЕЗА - можно смело давать гарантию на корпуса 10 лет!

7. Все вышесказанное мой личный опыт, можете не доверять, но это всегда можно проверить.. Вбиваем в поиске прочность полипропилена и прочность фанеры, сравниваем результаты и видим следующее - если бы стенки пластиковых АС отливали той же толщины, как АС из фанеры (15-18мм), тогда пластиковые были бы прочнее деревянных, а так же были бы лучше еще по некоторым характеристикам (кроме веса), но поскольку современные пластиковые АС заведомо бюджетные и толщина всего около 5мм (в среднем), то они сливаются перед деревянными АС (~18мм) по большинству характеристик.

Ради объективности упомяну о 2-х вытекающих друг из друга принципиальных преимуществах пластиковых АС:

1. Дешевизна и технологичность производства. Пластик это изначально LOW-END, потому в этом сегменте доминируют штамповка и тонкостенные звенящие корпуса, зачастую "универсальные" (один для всего). На выходе имеем пластиковые бубнящие ведра не способные воспроизвести что то вразумительное ниже 80 Гц.
2. Условно малый вес (большинство пластиковых колонок LOW-END, потому их делают из тонкого пластика, потому они и бубнят, но зато дешевые и легкие! Между весом и качеством прямая связь. Чем тяжелее корпус - тем он качественнее и меньше звенит. Раньше были активные колонки ART весом 45 кг, но они были ниразу не бюджетные и не легкие, не трудно догадаться, почему их производство свернули...
3. Если бы пластиковые колонки сделали из углепластика - вот там была бы прочность и вес, но цена была бы в разы дороже деревянных.

[Влад Криворожский]

Сообщение от Sasha May

Вы с деревянными колонками когда нибудь работали? ))) (МДФ и ДСП не в счет)

1. Назовите хоть одну ТУРОВУЮ пластиковую колонку... ) а пока вы вспоминаете, поведаю о своем опыте...

Уважаемый Александр...Сколько Вам лет , что бы Вы могли предлагать мне к обсуждению свой опыт?...У меня есть сильное подозрение, что когда я делал свои первые колонки из посылочных ящиков (не самый лучший пример), Вы ещё даже не помышляли о карьере производителя АС...Будьте скромнее и к Вам потянутся люди...

А как Вы отреагируете на такой аргумент :

При падении пластик в отличии от дерева , является материалом с сильным демпфирующим эффектом , что положительно влияет на магнитные системы динамиков , а также на элементы фильтров (или усилителей в активных АС) не давая им смещаться , и тем самым приводить АС в неработоспособное состояние...



По поводу ТУРОВЫХ пластиковых АС спорить с Вами не буду, но любой прокатчик скажет Вам , что небезызвестные Макаки SRM-450 в прокате оказались живучее любых деревянных АС...

[Sasha May]

Сообщение от Влад Криворожский

Уважаемый Александр...Сколько Вам лет , что бы Вы могли предлагать мне к обсуждению свой опыт?...У меня есть сильное подозрение, что когда я делал свои первые колонки из посылочных ящиков (не самый лучший пример), Вы ещё даже не помышляли о карьере производителя АС...Будьте скромнее и к Вам потянутся люди...

Уважаемый Влад, ваши аргументы смешны! Особенно про возраст...
Судя по вашему - пластиковые кейсы прочнее фанерных...
Раскажите это прокатчикам!!!

Сообщение от Влад Криворожский

любой прокатчик скажет Вам , что небезызвестные Макаки SRM-450 в прокате оказались живучее любых деревянных АС...

Взял и за ВСЕХ расписался... )
Давайте уроним SRM-450 и любую деревянную колонку, которую я предоставлю?
Высота любая, на ваше усмотрение - какой корпус первым сломается, то и проиграл! Ок?

Для вас никаких рисков нет, поскольку, по вашему, деревянный корпус сломается первым.
...а пластик выйдет из батла невредимым, он же прочнее и пластичнее, ему ничего не будет! )))

[guko]

735 mk4

[Александр Р.]

Господа, у вас феноменальные способности, любую тему, любой безобидный вопрос свести в итоге к замеру мужских "причиндал"

[Влад Криворожский]

Сообщение от Александр Р.

Господа, у вас феноменальные способности, любую тему, любой безобидный вопрос свести в итоге к замеру мужских "причиндал"

Возможно у меня дежавю...



Любые совпадения - случайны...

[Sasha May]

Вернемся к теме...

Акустические системы с качественным звучанием и высокой мощностью в пластике никто не делает, поскольку:
1. В тонком пластике не может быть хорошего баса, ибо корпус недостаточно жесткий, что бы эффективно играть частоты ниже 100 Гц, более того, на это способны не все деревянные корпуса..
2. В пластиковом рупоре нет нормальной середины, поскольку пластик резонирует на средних частотах. (для качества котируется стеклопластик и другие жесткие составы)
3. Высокой мощности в активе вы не найдете, разве что в рекламных проспектах. (у Турберина уже 2500 Вт есть)

Конечно по этим пунктам можно возразить, мол все там есть, но разница познается в сравнении, причем лобовом и на приличной громкости!

Итого...
1. Качественным бас может быть только в деревянном корпусе, либо в корпусе из толстого пластика, но тогда он будет тяжелее дерева.
2. Большое звуковое давление - это сдвоенная (и более) конструкция.
3. Большая мощность - это внешний усилитель, например Атом 4000, FP10000 в 4 ом = 2000-2400 честных Ватт.

На фото ниже пример "Акустической системы с качественным звучанием и высокой мощностью"! (Мощность 800Вт AES, 3200Вт PEAK. Вес 59кг)

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 8 минут
Александр Р., в каком месте вы увидели мерянье причандалами?
Речь за прочность колонок, конечно немного не по теме, но надеюсь этот вопрос закрыть практическим путем...

[Александр Р.]

Сообщение от Влад Криворожский

Любые совпадения - случайны...

Тем не менее, добрая половина "пунктов", ну как с меня писана

Вернёмся к теме.
Если классная, по звуку, колонка весит 1 шт = 59 кг (или около), то уже сильно фиолетово, из чего она там сделана... вряд ли будет много желающих пользовать такие в "переезде"

[rreminsky]

Я так понял, что все колонки имеют недостатки! Наверное мне нужно написать названия перечисленных мною колонок на листики, перемешать их и вытянуть первый попавшийся! Какая колонка там будет написана, ту и покупать ))...либо покупать самые дорогие, те будут самыми качественными!