Тест на профпригодность.

[seregan1]

Славик888,
иногда лучше промолчать (в вашем случае, при обсуждении демпинг-фактора и минимального импеданса)...

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Славик888

Хороший прикол...Объявить 80 процентов респондентов дилетантами и "заклеймить" позором и унижением

это утверждение: Объявить 80 процентов респондентов дилетантами , к сожалению, является верным ввиду их низкой квалификации (даже на уровне физики средней школы) Саша тут непричём.

[Славик888]

Сообщение от seregan1

Славик888,
иногда лучше промолчать (в вашем случае, при обсуждении демпинг-фактора и минимального импеданса)...

Импеданс головки и системы головка-оформление это разные вещи...

Вы не последовательны...Когда я говорю , что Вы не конкретизируете свои умозаключения "по Вашему" я не прав...Когда не конкретизирую я , я снова "по Вашему" не прав

[seregan1]

Славик888,
Ну вот же, сопоставили. Нас ведь интересует не "сферический конь в вакууме" (динамик без корпуса)? Да? Выводы сами сделаете?

[papacios]

Так что со звуком станет если подключить АС с кабелями одинаковой длины но разным сечением ,например 2,5 мм2 и 4мм2 ? Только без всяких ваших штучек ,формул итд, а просто на уровне Лучше или Хуже?

[seregan1]

Славик888,
Любая АС - это не динамик в свободном пространстве. Большинство АС являются фазоинверторами. Импеданс их имеет два горба и минимум между ними - это и вы признаёте. Речь только о такой системе. Ещё раз - не лукавьте, всё вышесказанное мной относится к таким системам, реальным системам. Демпинг-фактор СИСТЕМЫ определяется внутренним сопротивлением усилителя, проводов и АС. Если вы этого не поняли или не принимаете - вы на диване с 80% диванных гуру.

[Славик888]

Сообщение от seregan1

Демпинг-фактор СИСТЕМЫ определяется внутренним сопротивлением усилителя, проводов и АС.

В основном так и есть (если пренебречь влиянием других источников звука, отражёнки, температуры и влажности окружающего воздуха, схемотехникой кроссоверов при их наличии и термокомпрессией), но его (демпинг-фактора) влияние на звук ещё зависит от частоты , что то же немаловажно для профессионала...

З.Ы. Нам ли дилетантам об этом Вам не напоминать

Добавлено через 7 минут

Сообщение от papacios

Так что со звуком станет если подключить АС с кабелями одинаковой длины но разным сечением ,например 2,5 мм2 и 4мм2 ? Только без всяких ваших штучек ,формул итд, а просто на уровне Лучше или Хуже?

Однозначно лучше...Вы может этого и не услышите , но при этом как минимум увеличите надёжность системы и продлите ресурс динамиков...

Кстати в погоне за сечением, не нужно забывать о качестве контактов в разъёмах , ибо слишком толстую жилу проблематично нормально законектить в разъёме...А это может свести на нет все положительные моменты кабеля большого сечения

[ХОРУС]

76 - в минусе демпинг факторы и внимательность (имеются вопросы, которые нуно было более вдумчиво прочитать). Вот за колонки не вкурил, какая громче - по мне, так если подвести полкиловатта, то с чуйкой 98дБ больше отдаст. Также за магниты не понял, потому как те же кобальтовые имеются самариевые, алюминиевые и пр, т.е. чисто для своих сфер применения, где иные дадут другие результаты.

[seregan1]

papacios,
При кабеле длиной 11 метров и сечении хоть 2,5 кв.мм, хоть 4 кв.мм демпинг фактор будет не ниже 21. Разницы вы не заметите. Даже при 15 метрах тоже. А вот если кабель будет сечением 1 кв.мм, на громкости это мало отразится, но диффузор динамика будет впустую колыхать воздух - он попросту не будет "закорочен" сопротивлением усилителя и будет работать, как груз на мягкой пружине, который отклонили от нулевого положения и его "колбасит" до полной остановки - а в это время на головку уже пришел новый сигнал.... И так с каждым новым импульсом... Гундёж, трепыхание диффузора, самоиндукция, бьющая по выходному каскаду УМЗЧ... И прочее...

[seregan1]

Славик888,
Вам нравится садо-мазо с безрезультатным самолюбованием? Есть методика и калькуляторы расчета длины кабелей в зависимости от сопротивления АС и ДФ системы. Ими пользуются профи. Хотите побаловать свои ручки и доставить себе удовольствие? Вперёд! Только не забивайте мозг другим.

Есть ещё чудесные подставки под хай-энд кабели со стразами и прочая лабуда. С вашими тараканами - как раз туда. И это я не для того, чтобы вас обидеть, здесь пишу. А ради того, чтобы вы поняли принцип необходимой достаточности (не экономии) и не лезли в дебри того, чего сами не до конца осознаёте, утягивая туда других, часто несведущих.

[trident]

Сообщение от seregan1

Славик888,
Вам нравится садо-мазо с безрезультатным самолюбованием? Есть методика и калькуляторы расчета длины кабелей в зависимости от сопротивления АС и ДФ системы. Ими пользуются профи. Хотите побаловать свои ручки и доставить себе удовольствие? Вперёд! Только не забивайте мозг другим.

Серёга, это же Криворожский. Он иначе не может. Зачем ты вообще взялся с ним дискутировать?

[Славик888]

Сообщение от seregan1

чтобы вы поняли принцип необходимой достаточности (не экономии) и не лезли в дебри того, чего сами не до конца осознаёте, утягивая туда других, часто несведущих.

Кстати о принципе достаточности...Откуда Вы знаете какую мощность будут иметь подключаемые громкоговорители ?

Ограничивая своими принципами сечение кабеля, не нужно забывать о токовой нагрузке жилы...

Можно взять кабель длиной 1 метр, сечением 2х0,5 мм и подключить им 2-х киловатный 8-ми омный сабик , с демпинг-фактором при этом будет всё в порядке, а вот с токовой нагрузкой беда , способная привести даже к пожару

Добавлено через 7 минут

Сообщение от seregan1

Спокойной ночи.

Спасибо , но я выспался днём

[ХОРУС]

Сообщение от seregan1

При кабеле длиной 11 метров и сечении хоть 2,5 кв.мм, хоть 4 кв.мм демпинг фактор будет не ниже 21. Разницы вы не заметите. Даже при 15 метрах тоже.

Мощность влияет или, скажем так, до каких пределов? Пользую кабель на колонье 2,5мм при восьмиомной нагрузке. Раньше по этому поводу не заморачивался, посему и плаваю в демпинг факторе. Пользуемые уси 0,5-1кВт (грубо).

[Славик888]

Сообщение от ХОРУС

Мощность влияет или, скажем так, до каких пределов? Пользую кабель на колонье 2,5мм при восьмиомной нагрузке. Раньше по этому поводу не заморачивался, посему и плаваю в демпинг факторе. Пользуемые уси 0,5-1кВт (грубо).

Влияет... 2,5 мм кабель на 8-ми омную нагрузку до 6 кВт можно использовать до 27 метров включительно...Исходя из принципа разумной достаточности...)))

[seregan1]

Сообщение от trident

Серёга, это же Криворожский

Правда??? Всё, пи...ец. Пойду спать. Тереть ради тёрок - онанизм. Похоже, ему это нравится...

[Славик888]

Сообщение от seregan1

Пойду спать. Тереть ради тёрок - онанизм.

Ну если аргументов больше нет - спокойной ночи !!!

[seregan1]

Славик888,
Есть. Но вам они недоступны.
Спокойной ночи.

[rew432]

Сообщение от seregan1

Правда??? Всё, пи...ец.

[Классик]

Сообщение от seregan1

к сожалению, является верным ввиду их низкой квалификации (даже на уровне физики средней школы) Саша тут непричём.

Сергей, со всем уважением к вам, но этот форум задумывался как форум лабухов-музыкантов. Кто если "сильно умный" (технически) - всегда паслись на Вегалабе или Шоу мастере. Еще несколько лет назад, когда и Трайдент и Мэй, я помню это хорошо, у всех и каждого спрашивали как подключать простейшую коммутацию, находилось немало толерантных специалистов. Теперь же, капец какие все грамотные стали. И главное - стали эдакими нетерпимыми лицемерами.
Как говорил один украинский политик - астанавитесь. Пока есть музыкант заказчик - есть для вас работа. Прокатчик - посредник, даже почти паразит на теле артиста. Когда найдут способ передавать музыку прямо в мозг минуя сценическое оборудование - тогда вспомните мои слова, о неверные.

[Славик888]

Сообщение от Классик

Сергей, со всем уважением к вам, но этот форум задумывался как форум лабухов-музыкантов. Кто если "сильно умный" (технически) - всегда паслись на Вегалабе или Шоу мастере. Еще несколько лет назад, когда и Трайдент и Мэй, я помню это хорошо, у всех и каждого спрашивали как подключать простейшую коммутацию, находилось немало толерантных специалистов. Теперь же, капец какие все грамотные стали. И главное - стали эдакими нетерпимыми лицемерами.

[seregan1]

ДаКлассик,
Андрей, говоря о низкой квалификации, я нисколько не хочу унизить тех, о ком я это говорю. Я лишь хочу, чтобы люди эти повышали уровень своих знаний. И если здесь, на этом форуме, после неоднократных публикаций ссылок на калькуляторы, приложения и статьи, многочисленные объяснения собеседник не удосуживается прочитать, изучить, освоить этот материал - о чём с ним можно беседовать??? Обсуждать звучание очередной пластиковой колонки в Ютубе???

Тут Славик/Криворожский спрашивал, откуда я взял цифры демпинг-фактора, потери мощности на проводах и расчёт их длинны. Я несколько раз ответил: посчитал в калькуляторе программы Dopa (даже ссылку дал на Гугл плеймаркет). Там и все пояснения есть. Ни он, ни Rondo, задавший вопрос, так им и не воспользовались. Как беседа глухого со слепым получается да ещё и на разных языках.

По поводу "провода 2,5 кв.мм. длиной 27 метров". На скрине всё видно. Если что не понятно - объясню.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

При 27 метрах даже на 8-ми омной нагрузке демпинг-фактор системы катастрофически падает. Что мешает самому почитать, посчитать и сделать выбор?