Динакорд всё.

[soundrental]

Сообщение от Славик888

Вот, сразу видно деловой подход

Если чё , то всегда можно всё свалить на монтажников

каждый должен делать свою часть работы
если человека пригласили ОТРУЛИТЬ концерт, то он не должен выполнять работу системного инженера, грузчика, техника, инсталлятора, и т. д.
человек привык работать на ровном и правильно рулящемся железе, ему поставили пульт, который здесь возвели в ранг иконы, а по итогу рулится неадекватно, процы на нынешний момент не айс, екью в мастере для точной коррекции непригоден
ради справедливости подтвержу, что за несколько раз моего общения с пауэрмэйтами, 600 и 1000, сложилось схожее ощущение
звучит оно все терпимо, но очень специфично, ачх изначально кривая
тем, кто привык работать на ровных аппаратах это сразу ломает мозг
так же, как и лабухи после пауэрмэйта работая на ровном аппарате испытывают необычные ощущения
наверное издавна за счет покупки пульта динакорд, колонок динакорд, и прочего от 1 брэнда сформировалась точка зрения, что есть "комплекты", а все, что собирается из разных брэндов и серий по определению звучать не может

[Славик888]

Сообщение от rew432

А......еще один диванный аналитик? :)Такие особенно остро переживают, и не могут смирицца что невежественны. Изо всех сил делают вид что это все не так.
Пока только такие вот блаблабла, и ноль конструктива.

Вы в поле много лет, я дома задайте конкретные вопросы , получите конкретные ответы...

Можем даже батлл устроить по техническим вопросам

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от soundrental

ачх изначально кривая

Измеряли или "на слух" определили

[soundrental]

Сообщение от Rondo

Ну, (я считаю) это уже перебор и извращение. Даже для клубной современной дискотеки.

для современной клубной музыки может понадобиться и поболее сабов, но там и мидбас нужен очень могучий
если проще, то на топ 2х15 с крупным драйвером очень хорошо 4х18 именно для клубного формата аппарата, могущего играть все нынешние современные стили музыки
и сабы должны быть не колотушками от 50Гц

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Славик888

Измеряли или "на слух" определили

1 раз как раз был на площадке с бехровским анализатором, измерил ради прикола
стоял 600 пауэрмэйт, с детским вокальным коллективом было нечто а ля мелкого концерта в лагере
потом почитал на него мануал, все встало на места
ну кривой он от природы, что и ломает многих, привыкших работать на ровном железе
все пульты красят звук, но по крайней мере ачх они не корячат
я имею в виду пульты ценового сегмента динакорда

[Славик888]

Сообщение от soundrental

1 раз как раз был на площадке с бехровским анализатором, измерил ради прикола
стоял 600 пауэрмэйт, с детским вокальным коллективом было нечто а ля мелкого концерта в лагере
потом почитал на него мануал, все встало на места
ну кривой он от природы, что и ломает многих, привыкших работать на ровном железе
все пульты красят звук, но по крайней мере ачх они не корячат
я имею в виду пульты ценового сегмента динакорда

Опять лукавите...Какая акустика ?...В мануале кривая АЧХ ?

[rew432]

Сообщение от Славик888

Вы в поле много лет, я дома задайте конкретные вопросы , получите конкретные ответы...

Для вопросов гугл есть. Какие ж вам вопросы задавать, если вы в поле не были,однако с дивана возомнили что все видели? Вы хоть понимаете какой бред несете? Вам бы экскурсию по заведениям провести, которые набиты фирмой и как звучат при этом. Только наивный теоретик полагает что шильдик сам по себе звук дает.

Сообщение от Славик888

Измеряли или "на слух" определили

еще одна глупость. Это слышно СРАЗУ! не надо никаких измерений.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Славик888

В мануале кривая АЧХ ?

Именно в мануале, как мне показали. Он для дураков. У меня в пульте ПРЕСЕТЫ, под инструменты и я вижу чего он мне там предлагает, а Дин уже знает кому продает, и закладывает кривую изначально, считая пользователей за неспособных ни слышать, ни понимать ни тем более крутить самостоятельно.

[remountier]

trident,

А кое-кто ещё и пытается с музыканта потом драть за электричество.

За электричество платить не приходилось ни разу, а вот ЗП уборщице - да, правда это было в жирнючие 1997 - 1999.
Когда зарабатываешь 80 - 150 долларов за вечер, и работаешь каждый вечер на протяжении пары лет, понимаешь, что лучше отдать один раз в месяц 80 баксов уборщице, иначе эти деньги будет зарабатывать кто-то другой.

[soundrental]

Сообщение от rew432

Причем, ради справедливости - НИКТО не хаял акустику динакорд, кроме как неудачного элемента кобры (не вся кобра) и никто не сомневался в хорошо звучащем усе. В смысле я такое допускаю. Но вам даже не хватает ума понять о чем речь.

а у кобры что ни элемент-все специфичное
топ-откровенно неудачен, ФАР-задумка вроде была логичная, но реализация кривая
сабы-тож очень странно играют, а PWH вообще дурных габаритов и веса для своей эффективности
довелось порулить и 2, и 4 коброй, как бы не самый страшный аппарат, даже и неплох в некоторых моментах, но
немасштабируемый
очень специфично красящий
дурные габариты и вес (4 кобра)
неадекватная цена за такого класса аппарат

[rew432]

Несколько раз с коброй сталкивался, не буду рассусоливать,коротко имхо главная проблема в наклонных залах с фаром. Вернее о непрочитке мануала теми кто ставит. Поэтому в зале каша получается.

[Славик888]

Сообщение от rew432

Для вопросов гугл есть. Какие ж вам вопросы задавать, если вы в поле не были,однако с дивана возомнили что все видели? Вы хоть понимаете какой бред несете? Вам бы экскурсию по заведениям провести, которые набиты фирмой и как звучат при этом. Только наивный теоретик полагает что шильдик сам по себе звук дает.
еще одна глупость. Это слышно СРАЗУ! не надо никаких измерений.

Добавлено через 1 минуту

Именно в мануале, как мне показали. Он для дураков. У меня в пульте ПРЕСЕТЫ, под инструменты и я вижу чего он мне там предлагает, а Дин уже знает кому продает, и закладывает кривую изначально, считая пользователей за неспособных ни слышать, ни понимать ни тем более крутить самостоятельно.

Вы либо слепой , либо глухой , либо и то и другое вместе взятые

1.В поле я в основном по другую сторону , и обладая музыкальным слухом уж поверьте смогу отличить лажу от нормального звука
2.Где я возомнил, что всё видел?
3.Назовите хоть один пост , который (не субъективно для Вас) можно считать бредом.
4.Я уже давно не обращаю внимание на шильдики.
5.Дайте ссылку на пруфф мануала с кривой АЧХ.

З.Ы.Для ответа на мои вопросы гугл не нужен.

[Sasha Stylus]

Сообщение от rew432

Несколько раз с коброй сталкивался, не буду рассусоливать,коротко имхо главная проблема в наклонных залах с фаром. Вернее о непрочитке мануала теми кто ставит. Поэтому в зале каша получается.

Она по мануалу под наклонные залы не подходит вообще. Она очень узким лучом по вертикали бьёт. У нас их во много ДК поставили. В городе в паре ДК стоит не в одном не звучит. Там еще и проблема что динамики которые середину играют сильно с драйверами разнесены и плюс высокое деление. Ну как следствие находясь между колонками. Драйвер и середина левой и правой стороны будут по разному сводиться между собой.

[soundrental]

Сообщение от Славик888

Опять лукавите...Какая акустика ?...В мануале кривая АЧХ ?

не лукавлю)
стояли местные топы 3 полоски от динакорда, в сером карпете, серию не запоминал
и пм600-3
воткнул 4 своих радиосистемы, очень удивился непривычной картинке
в рэке как раз болтался анализатор
ради прикола померил тракт от входа до мастера
он относительно ровный, немного задран верх в 0 положении экью канала
мастер-эквализация работает как помойные модели дешевых экью
т. е. давим полосу, вылезает 2 соседних, соответственно сильно крутит фазу
понятно, что для хирургии пригоден, но для топорной хирургии
и далее усил...вот там и порылась вся кривизна, чудо лпн фильтр
причем неотключаемый
вот нахрена сознательно делать кривой аппарат, с невозможностью отключить эту кривизну?

Добавлено через 12 минут

Сообщение от Славик888

В поле я в основном по другую сторону , и обладая музыкальным слухом уж поверьте смогу отличить лажу от нормального звука

встречный вопрос-почему все производители взрослых аппаратов стремятся сделать максимально линейную ачх своих аппаратов?
и почему все взрослые аппараты пусть каждый с немного своим окрасом (нет идеального нейтрального саунда), но все таки звучат схоже, и ЛИНЕЙНО?
или все производители такие дураки, и не знают, что можно залить в пресет предкоррекцию, и сделать аппарат с "звучащими в 0" микрофонами?
все профессиональное оборудование ОБЯЗАНО быть максимально линейным и по возможности звучать нейтрально и неокрашенно
все краски-это задача звукорежа
аппарат должен максимально достоверно передать то, что звукореж нарулил
а с пауэрмэйтами ну не получается так
рулишь, а оно уже кривое
отсюда и реакция звукорежей, привыкших работать на ровном аппарате
мне не нужно, чтобы аппарат сам без моего ведома что то там корректировал и делал по своему усмотрению

[Тонус]

Сообщение от soundrental

производители взрослых аппаратов стремятся сделать максимально линейную ачх своих аппаратов

Принцип WYSIWYG - что вижу то и получаю. При ровной АЧХ аппарата - что видишь на мастер эквалайзере, то и слышишь в зале.

[Славик888]

Сообщение от soundrental

аппарат должен максимально достоверно передать то, что звукореж нарулил

Вот здесь не понял , звукореж рулит без аппарата ? "по приборам" ?

[Sasha Stylus]

Сообщение от Славик888

Вот здесь не понял , звукореж рулит без аппарата ? "по приборам" ?

Серега, ты конечно тролль знатный. Но квалификация твоя - повермэйт на веранде покрутить, не позволяет понять, то что тебе люди пытаются обьяснить.

И перед запуском аппарат всегда прогоняются тестовые треки что б понять что и как.

[Классик]

Сообщение от ГенаЛог

Выбрал частоту, начал пднимать... Ничего не происходит!!!

Со всем уважением, но скорее всего ты где-то недосмотрел или были ошибки по подключению. Особенно без саундчека я представляю как это все было в темном зале во время концерта.
у дина какая написана частота - такая и будет рулиться.
Как вариант ты крутил другой фейдер)) Бывает..
бывают впопыхах подключаются к входу и хотят получить выходной сигнал)_

[soundrental]

Сообщение от Славик888

Вот здесь не понял , звукореж рулит без аппарата ? "по приборам" ?

звукореж рулит, и расчитывает получить нормальную и адекватно контролируемую картину
а когда втыкаешь микрофон в пульт, а он звучит уже с коррекцией, которая тебе нахрен не нужна, но ее невозможно отключить-бесит
изначально звукорежу сдается ровный аппарат, либо с целевой ачх, если он таковую указал
далее он доруливает все необходимое по своим вкусовым предпочтениям
и в этот процесс не должен вмешиваться аппарат со своими предкоррекциями
если бы Вы ездили с разными артистами, работая при этом на разных площадках, и разных аппаратах, то поняли бы суть
хочется просто заниматься комфортной рулежкой, а не вычислением и правкой кривизны аппарата
это как играть в футбол, если движется не только мяч и футболисты, а еще и поле под ними

[rew432]

Сообщение от Славик888

1.В поле я в основном по другую сторону , и обладая музыкальным слухом уж поверьте смогу отличить лажу от нормального звука

Ваще не факт. таких умных повидал. и ведь все уверены что знают все :) А на деле просто слова. Вы на слух определяете по ту сторону, а мы по эту глухие, нам анализатор нужен. Чет кого то вы мне напоминаете...Криворожского штоль. Тоже диванный теоретик, типа все слышаший.

Сообщение от Славик888

2.Где я возомнил, что всё видел?

Когда челевек берецца рассуждать обо всем на свете, предполагаецца что он владеет предметом о котором исписался на несколько страниц.

Сообщение от Славик888

3.Назовите хоть один пост , который (не субъективно для Вас) можно считать бредом.

Почти все - сопли , эмоции , предположения и переходы на личности. По делу - ничего.

Сообщение от Славик888

4.Я уже давно не обращаю внимание на шильдики.

Ваше предположение про турбину, моего китайца, и про Дин говорят об обратном.

Сообщение от Славик888

5.Дайте ссылку на пруфф мануала с кривой АЧХ.

Ща все брошу, буду тут диванному аналитику доказывать азбуку умножения.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Славик888

Вот здесь не понял , звукореж рулит без аппарата ? "по приборам" ?

Звукореж создает картину ему приборы не нужны. А приборы инженеру нужны. Так вот нам совмещать приходитцца, и того и этого, а в процессе видишь ужасы и кунсткамеру нашего городка.

[Gosha62]

Сообщение от soundrental

если бы Вы ездили с разными артистами, работая при этом на разных площадках

А вы что ездили с артистами с Повермейтом??? Так он для других задач, он для ресторанов и кафе, а не для концертных площадок и озвучивания артистов, возите с собой свой цифровой пульт и будет счастье...

Сообщение от soundrental

а когда втыкаешь микрофон в пульт, а он звучит уже с коррекцией, которая тебе нахрен не нужна, но ее невозможно отключить-бесит

Так зачем же древний аппарат использовать, в повермейтах 3-серии у всех LPN отключается.....

Добавлено через 3 минуты
Вы покупаете себе аппарат и не знаете для каких целей, а потом сидите и плачете, что не можете на 600-3 озвучит артистов в Кремле или на стадионе Зенит -Арена.......

Добавлено через 10 минут
Было бы смешно, если бы я написал: Друзья помогите советом, как мне озвучит стадин в лужниках, у меня PM 600-3, две колонки 8" и два суба 12"........ Подскажите, как мне правильно всё расставить и отстроить, чтоб равномерно озвучить стадион...... И что бы все артисты были довольны.....

[Sasha Stylus]

Сообщение от Gosha62

А вы что ездили с артистами с Повермейтом??? Так он для других задач, он для ресторанов и кафе, а не для концертных площадок и озвучивания артистов, возите с собой свой цифровой пульт и будет счастье...


Так зачем же древний аппарат использовать, в повермейтах 3-серии у всех LPN отключается.....

Добавлено через 3 минуты
Вы покупаете себе аппарат и не знаете для каких целей, а потом сидите и плачете, что не можете на 600-3 озвучит артистов в Кремле или на стадионе Зенит -Арена.......

Добавлено через 10 минут
Было бы смешно, если бы я написал: Друзья помогите советом, как мне озвучит стадин в лужниках, у меня PM 600-3, две колонки 8" и два суба 12"........ Подскажите, как мне правильно его расставить и отстроить, чтоб равномерно озвучить стадион......

Открою тебе секрет. Звукарежиссеры не покупают динакорд. Как и прокатчики что ставятся на большие площадки. Но динакорд например может в ДК стоят.

[soundrental]

Сообщение от Gosha62

А вы что ездили с артистами с Повермейтом??? Так он для других задач, он для ресторанов и кафе, а не для концертных площадок и озвучивания артистов, возите с собой свой цифровой пульт и будет счастье...


Так зачем же древний аппарат использовать, в повермейтах 3-серии у всех LPN отключается.....

Добавлено через 3 минуты
Вы покупаете себе аппарат и не знаете для каких целей, а потом сидите и плачете, что не можете на 600-3 озвучит артистов в Кремле или на стадионе Зенит -Арена.......

я знаю, для чего этот аппарат предназначен)
вопрос был в неотключаемой предкоррекции, с которой столкнулся на одной из бесплатных работ, попросили помочь порулить с детским коллективом мелкое мероприятие на местном железе
естественно никто райдерных артистов на нем звучить не будет
вопрос больше к идеологии производителя, изначально стремящегося делать нелинейные аппараты, в то время, как остальные брэнды тратят кучу денег для достижения обратного результата