Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.07.2009, 08:13   #1
Пользователь
 
Регистрация: 12.07.2008
Сообщений: 29
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию Напряжение скачет.

Господа музыканты, в ресторане стоят активные Mackie: SWA 1501(2 шт.)
и SA 1521(2 шт.), к ним пульт Mackie СFX12. Директор говорит , что напряжение иногда скачет. Нужно подобрать стабилизатор, что посоветуете? Какая мощность у стабилизатора должна быть? В мануалах о потребляемой мощности информации не нашел. В физике не силен, если можно, объясните попроще чайнику
Takamine вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 09.07.2009, 09:23   #2
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,064
Поблагодарили: 8,467
Вес репутации: 30
Репутация: 449
По умолчанию

Посмотри вот эти [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Пользуемся, пока не подводили. Каждый из них расчитан на 3000 Вт, советую грузить до 2500-2700, потребляемую мощность можно посмотреть на шильдиках приборов, там около квадратики или слова Power стоит цифра, или в паспорте.
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2009, 11:22   #3
Местный
 
Аватар для Al.Ko
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: РФ
Сообщений: 5,544
Поблагодарили: 1,759
Вес репутации: 21
Репутация: 150
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Марченко
Посмотри вот эти
Я бы никогда не поставил их на звук.
"Мышка прибежала,хвостиком махнула"...скрутила регулятор диммера и ку-ку...
Это раз.
На 1501 стоит 6-амперный предохранитель(если я правильно помню).
А теперь - поделим 15А на 7 розеток...
Это два.

Стабилизатор на этот набор - желательно ампер на 20.А лучше - 25.И спрашивать его надо не в Азии и тп.,а в электротехническом магазине.
Al.Ko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2009, 12:58   #4
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,064
Поблагодарили: 8,467
Вес репутации: 30
Репутация: 449
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al.Ko
Мышка прибежала,хвостиком махнула"...скрутила регулятор диммера и ку-ку...
А при чем здесь регулятор диммера? Он отвечает только за яркость подсвеки, в работу стабилизатора-фильтра вмешаться нельзя никак
Цитата:
Сообщение от Al.Ko
Стабилизатор на этот набор - желательно ампер на 20.А лучше - 25.И спрашивать его надо не в Азии и тп.,а в электротехническом магазине.
Интерсно было бы услышать мнение спецов из компании Furmann. Их продукцию продаёт A&T Trade, и их приборы считаются эталоном среди спец оборудования для музыкантов
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2009, 13:37   #5
Местный
 
Аватар для Al.Ko
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: РФ
Сообщений: 5,544
Поблагодарили: 1,759
Вес репутации: 21
Репутация: 150
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Марченко
Он отвечает только за яркость подсвеки
Извиняюсь...проворонил.:)
Цитата:
Сообщение от Владимир Марченко
Интерсно было бы услышать мнение спецов из компании Furmann.
А что - Фурман?:)
Фурман делает как подобные описанному приборы (для рэков обработки, небольших импульсных усилителей и прочих "малопотребляющих" аппаратов),так и мощные пауэр дистрибьюторы для рэков с толстыми усилителями,по 100 и больше ампер на группу розеток.
Al.Ko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2009, 14:36   #6
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,064
Поблагодарили: 8,467
Вес репутации: 30
Репутация: 449
По умолчанию

Такие аппараты ставил в небольшой сельский клуб (2 штуки, на звук и директору для компа), усилители на дискотеке сразу перестали лететь, правда у них всего 1.5 КВт, сам катаюсь с таким, занкомые музыканты купили для своих SRM 450, и пульта - уже год всё ОК. Если бюджет не позволяет, то этот вариант вполне приемлем, да и массо габаритные показатели благотворно влияют на состояние радикулита
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2009, 16:18   #7
Местный
 
Аватар для Al.Ko
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: РФ
Сообщений: 5,544
Поблагодарили: 1,759
Вес репутации: 21
Репутация: 150
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Марченко
для своих SRM 450, и пульта - уже год всё ОК.
Пульт ватт 90 плюс 2 SRM с предохранителями по 2 ампера.
В приведенном комплекте,я бы рисковать не стал,даже ценой радикулита.:)
Не поленился,слазал,чтобы вспомнить:
"Еurope 230V,50hz
Recomended amperage 16 amps"
Это про SA1521...сам удивился...

И парочка SRS1500,прародителей 1501,у нас гасила,при одновременном включении,10-амперный автомат.

ЗЫ.Так что предлагаемое - директору на комп - в самый раз.:))
Al.Ko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2009, 23:28   #8
Пользователь
 
Регистрация: 12.07.2008
Сообщений: 29
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Други, а в чем разница между рэковым стабилизатором и обычным, например [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Takamine вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2009, 23:40   #9
Местный
 
Аватар для Al.Ko
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: РФ
Сообщений: 5,544
Поблагодарили: 1,759
Вес репутации: 21
Репутация: 150
По умолчанию

Разница в том,что вот такую игрушку - Вам точно брать не надо.:)
И повроряю еще раз: купив однофазный стабилизатор на 3000Квт,вы получаете максимальный ток 13 ампер...что для Вашего комплекта - мало.
Амперы-то прописаны в мануалах к приборам...посчитайте сами...а потом - умножьте не 220.
Al.Ko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2009, 14:42   #10
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,311
Поблагодарили: 3,149
Вес репутации: 29
Репутация: 436
По умолчанию

А что мешает на каждый девайс по стабилизатору? Ма-а-аненькому такому?
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2009, 16:12   #11
Местный
 
Аватар для Al.Ko
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: РФ
Сообщений: 5,544
Поблагодарили: 1,759
Вес репутации: 21
Репутация: 150
По умолчанию

Дорого?
Al.Ko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2009, 17:47   #12
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,311
Поблагодарили: 3,149
Вес репутации: 29
Репутация: 436
По умолчанию

Полагаю, не так уж дорого. Во всяком случае- не дороже денег и ремонтов от косяков напруги.
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2009, 20:50   #13
Местный
 
Аватар для Al.Ko
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: РФ
Сообщений: 5,544
Поблагодарили: 1,759
Вес репутации: 21
Репутация: 150
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maestro116
Во всяком случае- не дороже денег и ремонтов от косяков напруги.
Да я-то согласен,целиком и полностью.:)
Что-то съязвилось,в тот момент...постоянно сталкиваешься с народом,"экономящим на спичках",а потом - жалобно разводящим руками.

Пример.Бесперебойник SMART стОит 4 с небольшим тысячи рэ.Ремонт Корга ра800,хозяин которого вовремя не купил этот бесперебойник - 18 тыс. рэ...(это если "по-божески" , а так - 21т)
Al.Ko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2009, 09:32   #14
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,311
Поблагодарили: 3,149
Вес репутации: 29
Репутация: 436
По умолчанию

Что за зверь-смарт? И что за ценник такой пионерский? Мы на принятиемер возим к примеру- AKME BluePower. Энергостанция такая. Три фазы, 380 вольт.Мочность на максе 75 киловатт. Стабилизирует, сглаживает скачки, рулит фазы, где то в потрохах бесперебойник- держит напругу минуточек пять (больше не пробовали никогда).Выполнен в виде прицепа к нашей техничке- VOLVO F12.
Особенно Блюм хорош, когда запитка от какого нибудь генератора.
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2009, 11:54   #15
Местный
 
Регистрация: 24.12.2007
Адрес: Санкт-Петербург - Киров
Сообщений: 2,081
Поблагодарили: 1,656
Вес репутации: 19
Репутация: 70
По умолчанию

Буквально вчера: в местном ПУ на точке включаю усилок Force PC 1200 на холостом ходу и у меня гасит автомат. Пришлось сначала включать усилитель, а потом щёлкать автоматом. Усел меньшей мощности (NAG RF-160) ничего не вырубает.

P.S. После сообщения от Al.Ko боюсь подключать туда же PA 500.
Contrabass вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2009, 14:04   #16
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,311
Поблагодарили: 3,149
Вес репутации: 29
Репутация: 436
По умолчанию

Ну да. Скачки напруги, резкие обрывания ни к чему хорошему не приведут.Как закономерный итог- что нибудь да крякнет. как правило- совсем некстати.
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2009, 20:51   #17
Местный
 
Аватар для Al.Ko
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: РФ
Сообщений: 5,544
Поблагодарили: 1,759
Вес репутации: 21
Репутация: 150
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maestro116
Что за зверь-смарт? И что за ценник такой пионерский?
Здесь ключевое слово - "Корга РА",у которого есть тенденция к вылетанию мозгов,от перепадов сети.:)
Имелось в виду,что указанного бесперебойника,заточенного под компы и пр. мультимедиа - достаточно,для того,чтобы избежать подобного нехорошего случая.
Цитата:
Сообщение от Contrabass
включаю усилок Force PC 1200 на холостом ходу и у меня гасит автомат
Вот этот момент - хорошо знаком.В данном случае,речь идет не о перепаде,а о том,что усилитель на запуске вытаскивает достаточно электричества,чтобы погасить малоамперный автомат.Плавного пуска у этого усилителя,видимо - нет.
Чтобы понять,насколько это опасно для корга - надо выяснить,что за проводка там проложена(может,просто на автомате сэкономили,или втупую поставили - какой был под рукой?),и что еще подключено к этой фазе,из нагревалок,двигателей и пр. пожирателей электричества.
Но лучше все-таки - купить означенное устройство,и "спать спокойно".Почему именно это: мой товарищ,будучи "в рынке",говорит,что оно - самое вменяемое,в этой категории.
Al.Ko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2009, 20:57   #18
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,311
Поблагодарили: 3,149
Вес репутации: 29
Репутация: 436
По умолчанию

А-а, понятно. Для подобных девайсов достаточно в таком разе и ИБП АРС для компа. А что- 350 ватт держит будь здоров!
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2009, 00:18   #19
Трубадур
 
Аватар для хухрындик
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Украина, Одесса
Сообщений: 2,088
Поблагодарили: 170
Вес репутации: 21
Репутация: 271
По умолчанию

Други! Прошу помощи и совета!
Ситуация 1:
Свадьба 30 чел, аппарат - комбик "Фоник" (2*200), усилитель МАХ 800 (типа 2*400, но на деле гораздо меньше :)), колонки Bell (200 ватт каждая) - топы и Шторм (Украина) 350 ватт каждая - басы.
При проверке до свадьбы все ок, но как только начал петь, пошел жуткий треск в акустике, как будто замыкание проводов. Пару секунд потрещит и перестанет, причем начинает трещать на пиках усиителей. Пришлось повырубать все что можно - кондиционеры, холодильники, свет...
После этого треска не было, но время от времени, опять же на пиках стали пропадать верха, делал тише, они появлялись.

Ситуация 2:
Свадьба на 100 чел. Аппарат тот же + 2 саба по 800 Ватт и усилок к ним. Помятуя прошлые проблемы я попросил хозяина провести свет напрямую от столба (дело было в селе). Вроде все ничего, но вечером, когда от той же проводки включили лампочки (штук 6-8 по 100 ватт) у меня опять стал пропадать верх. Хорошо хоть не было треска.

Вопрос - как этого избежать? Как правильно расчитать мощность аппарата и заранее знать сколько он потребляет? Как пересчитать электрические Ватты в акустические? Какой мощности стабилизатор нужно ставить?
И еще, у меня удлиннитель - катушка 50м. Если розетка рядом, то я отматываю пару метров и оставляю катушку в смотаном состоянии. Это как то влияет? Вроде там магнитное пое образуется?

Простите за глупые вопросы, просто я только недавно перешел на более мощную аппаратуру и столкнулся с нехваткой электричества......
__________________
Мой сайт - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
хухрындик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2009, 01:14   #20
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,311
Поблагодарили: 3,149
Вес репутации: 29
Репутация: 436
По умолчанию

Привет! Смотанная катушка никак не влияет. Но 50 метров балласта (да еще смотря какого сечения)- многовато будет, сделай более короткий удлинитель. Против низкого (гораздо ниже 180 вольт) напряжения лекарства нет. Стабилизаторы тоже имеют предел своим возможностям. Автотрансформаторы довольно громоздки, да и найти такой мощности- проблема. У тебя порядка 3 кВт мощности,поэтому для беспроблемной работы нужен хороший, киловатт на 6-8, генератор. Не заморачивайся формулами разного рода пересчетов. Только не запитывай аппарат генератором параллельно сети напряжения, иначе будешь "снабжать электрожнергией" всю округу и попалишь гену.:)))))
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили maestro116:
хухрындик (16.07.2009)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 05:09.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.