Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.07.2015, 21:32   #4741
Местный
 
Аватар для Alex.Co
 
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Галич Костромская обл
Сообщений: 1,505
Поблагодарили: 1,377
Вес репутации: 16
Репутация: 43
Злость

Цитата:
Сообщение от Владимир 57 Посмотреть сообщение
Дима на одну "палку" рекомендует канал УМ от 600 до 900 Вт при 8 Ом,
Пардон выдёргиваю из текста для палок из 9- 12 шт 3" файталей и 400 много
Alex.Co вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 04.07.2015, 21:49   #4742
Заблокирован
 
Регистрация: 07.11.2014
Сообщений: 338
Поблагодарили: 149
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex.Co
Пардон выдёргиваю из текста для палок из 9- 12 шт 3" файталей и 400 много
Скорее будет достаточно 400, но пик фактор обеспечен не будет, а потому Дима рекомендует 900.


Если конечно они не в ведре стоят, всмысле если полтора литра на голову, тогда и 200 ватт много будет
Тимофей1 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тимофей1:
Владимир 57 (04.07.2015)
Старый 04.07.2015, 22:31   #4743
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,639
Вес репутации: 24
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex.Co
Пардон выдёргиваю из текста для палок из 9- 12 шт 3" файталей и 400 много
Нет, не много. При правильно прописанном пресете, обрезав снизу от 250 Гц, спокойно можете вдувать в палки 12х3,3" и больше. Вы забываете, что их RMS мощность просчитана на частоте 1 кГц синусоидального сигнала, а Вы, надеюсь, работаете на музыкальном сигнале, а не на генераторе частот. Реально без повреждения в этом акустическом оформлении 3FE-25 могут выдерживать 400-450 Вт продолжительной мощности. Если не резать их от 150, а именно от 250 Гц. И именно DSP, а не графическим эквалайзером! Помимо задач частотного разделения элементов звукового тракта, процессор ведь решает ещё и вопросы лимитирования сигнала, подаваемого на УМ, и задержки, и фазовой коррекции и многое другое. Под его прикрытием можно абсолютно спокойно рассчитывать мощность УМ, исходя не из RMS, а из программной мощности акустики.
Приведу пример: Nexo PS 8, работая с родным процессором, спокойно переваривает 500 Вт входной мощности, уберите процессор и подайте на них ту же мощность. Хотя, не нужно: динамики жалко.

P.S.: подавая на акустику, не важно о каком конструктиве АС идёт речь, мощность в районе программной под управлением процессора, мы сохраняем динамический диапазон музыкального сигнала, а это очень важный фактор сохранения аутентичности сигнала на входе\выходе и получения выразительного, "живого" звучания и музыки, и вокала.

Последний раз редактировалось Владимир 57; 04.07.2015 в 22:50
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 8 пользователи поблагодарили Владимир 57 за это сообщение:
Alex.Co (05.07.2015), alexandergor (05.07.2015), djarlekina (22.07.2015), rew432 (02.08.2015), trident (04.07.2015), usatysergey (17.05.2017), Vladimeer (05.07.2015), zheka73 (05.07.2015)
Старый 05.07.2015, 06:45   #4744
Местный
 
Аватар для Alex.Co
 
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Галич Костромская обл
Сообщений: 1,505
Поблагодарили: 1,377
Вес репутации: 16
Репутация: 43
По умолчанию

Владимир 57,
Полностью согласен, из реалей использования палок надо много сабов. У меня обычно два 12" по 500 ват и для больших залов два 15"по 500 ват в моно и мне хватает самодельных усилителей на палки 100-200 ват.Тимофей1, не понял причём литры при срезе от 250 Гц
Alex.Co вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Alex.Co:
Вячеслав22 (05.07.2015)
Старый 05.07.2015, 07:54   #4745
Местный
 
Аватар для Вячеслав22
 
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Italy
Сообщений: 1,227
Поблагодарили: 1,068
Вес репутации: 15
Репутация: 23
По умолчанию

Alex.Co,
Мидбаса и высоких хватает? Виталий вон доделал мид-басовое звено и волноводы добавил...
__________________
@slava_events
Вячеслав22 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2015, 08:19   #4746
Местный
 
Аватар для Alex.Co
 
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Галич Костромская обл
Сообщений: 1,505
Поблагодарили: 1,377
Вес репутации: 16
Репутация: 43
По умолчанию

У меня формат другой свадебно - банкетный , но моя поющая ведущая довольна. Для тех кому нравится цыкающие высокие вначале немного накручиваю и постепенно свожу в ноль
Alex.Co вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Alex.Co:
Вячеслав22 (05.07.2015)
Старый 05.07.2015, 10:42   #4747
Заблокирован
 
Регистрация: 07.11.2014
Сообщений: 338
Поблагодарили: 149
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex.Co
Тимофей1, не понял причём литры при срезе от 250 Гц
Блин дже интересно, а что, 250 герц - не требует расчета объема?

По мне так 250 - 700 самый важный вокальный диапазон, по крайней мере один из..

И методика "без разници на глаз" как то меня не устраивает... а потом удивляются, почему у одних палки звучат так, а у других иначе, если что, бошки от файталь на неодиме и на фррите имеют разные требования по объему... и не важно, какая там частота, ну конечно если вы не от 1 кГц их включать собираетесь, хотя и там обертон будет звучать по разному.
Тимофей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2015, 11:01   #4748
Заблокирован
 
Регистрация: 01.08.2014
Сообщений: 361
Поблагодарили: 222
Вес репутации: 0
Репутация: 7
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тимофей1 Посмотреть сообщение
Блин дже интересно, а что, 250 герц - не требует расчета объема?

По мне так 250 - 700 самый важный вокальный диапазон, по крайней мере один из..

И методика "без разници на глаз" как то меня не устраивает... а потом удивляются, почему у одних палки звучат так, а у других иначе, если что, бошки от файталь на неодиме и на фррите имеют разные требования по объему... и не важно, какая там частота, ну конечно если вы не от 1 кГц их включать собираетесь, хотя и там обертон будет звучать по разному.
требует
объем кабинета и его расчет влияет на ачх вплоть до 1500 герц
Ярослав Авега вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Ярослав Авега:
Тимофей1 (05.07.2015)
Старый 05.07.2015, 12:11   #4749
Местный
 
Аватар для Alex.Co
 
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Галич Костромская обл
Сообщений: 1,505
Поблагодарили: 1,377
Вес репутации: 16
Репутация: 43
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тимофей1 Посмотреть сообщение
И методика "без разници на глаз" как то меня не устраивает... а потом удивляются, почему у одних палки звучат так, а у других иначе, если что, бошки от файталь на неодиме и на фррите имеют разные требования по объему... и не важно, какая там частота, ну конечно если вы не от 1 кГц их включать собираетесь, хотя и там обертон будет звучать по разному.
Честно говоря надоело объяснять .Палка одна не звучит (хоть какой объём) нужен вуфер. И от последнего много зависит и настройки кросса другие. Вариант 9 шт 3" Faital + P Audio C12-300MB (плюс сабы 15" в моно) кросс частота 400 Гц 12 dB. Другой вариант те же палки, но сабы на 18 Sound 12LW801 кросс 250 Гц 24 dB
Alex.Co вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2015, 12:25   #4750
Заблокирован
 
Регистрация: 07.11.2014
Сообщений: 338
Поблагодарили: 149
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Ярослав Авега,


Да это бесполезно видимо говорить, там же сабвуфер и частота, и кроссовер....


А в каком кабинете динамик и какая у него добротность и какой Bl значения не имеет, ниже ведь уже ответили.... так что есть вариант смириться с такой методикой.
Тимофей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2015, 12:31   #4751
Звук высокого качества
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 886
Поблагодарили: 754
Вес репутации: 13
Репутация: 13
По умолчанию

Для таких крошечных динамиков на столь высоких частотах минимально необходимый объём чрезвычайно мал.
Потому сделать ящик меньше требуемого объёма уже не получится!

Другой вопрос - устранение стоячей волны...
__________________
ICQ 423 026 776
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: ppv195
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Peter195 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2015, 12:45   #4752
Местный
 
Аватар для Alex.Co
 
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Галич Костромская обл
Сообщений: 1,505
Поблагодарили: 1,377
Вес репутации: 16
Репутация: 43
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тимофей1 Посмотреть сообщение
А в каком кабинете динамик и какая у него добротность и какой Bl..... .
Ну что вы я таких слов то не знаю
Alex.Co вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2015, 21:12   #4753
Пользователь
 
Регистрация: 19.02.2007
Сообщений: 79
Поблагодарили: 20
Вес репутации: 18
Репутация: 10
По умолчанию

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ilyavictoria вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2015, 12:15   #4754
"Мастер фэйдера" :-)))
 
Аватар для semen1979
 
Регистрация: 26.05.2013
Адрес: Азов-city
Сообщений: 456
Поблагодарили: 204
Вес репутации: 11
Репутация: 17
По умолчанию

Рискну еще раз поднять вопрос по Тумасовским Калексам, интересует именно звучание, давление и равномерность покрытия, возможно еще и дальнобойность, да и вообще на сколько удобно в них петь, или они только для дискотеки, смущает отсутствие драйвера, не будут ли верха немного "завалеными" в полосе свыше 10 КГц? Возможно есть пользователи на этом форуме, которые успели в них попеть? Ну а к качеству сборки вопросов нет, оно у Димы всегда на Высоте.
Буду очень благодарен всем за отзывы!!!
__________________
Учиться, Учиться и еще раз Учиться!!!!
"И тогда у тебя будет много-много денашкафф!!!" (с) х/ф. "Гений"

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
semen1979 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2015, 12:23   #4755
Местный
 
Аватар для Бондарь игорь валерьевич
 
Регистрация: 02.12.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,751
Поблагодарили: 1,544
Вес репутации: 18
Репутация: 31
По умолчанию

Семён, добрый день, палки тда собирает на файталах, да и не важно, цикающих вч в палках нет, чтобы компенсировать вч, надо их задирать, но это опять же на любителя, здесь в другом штрих - характер звучания и нижняя середина, которая влияет на объём вокала. Выход- либо делить высоко 350-700гц, либо привыкнуть. Ещё, детальность в сч, многие характеризуют как некую калючесть в звучании-это тоже свойство палок, не всем это нравится.

ИМХО.

Последний раз редактировалось Бондарь игорь валерьевич; 01.08.2015 в 12:35
Бондарь игорь валерьевич вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Бондарь игорь валерьевич за это сообщение:
mdat7677 (14.05.2016), semen1979 (01.08.2015)
Старый 01.08.2015, 14:08   #4756
Заблокирован
 
Регистрация: 01.08.2014
Сообщений: 361
Поблагодарили: 222
Вес репутации: 0
Репутация: 7
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от semen1979 Посмотреть сообщение
Рискну еще раз поднять вопрос по Тумасовским Калексам, интересует именно звучание, давление и равномерность покрытия, возможно еще и дальнобойность, да и вообще на сколько удобно в них петь, или они только для дискотеки, смущает отсутствие драйвера, не будут ли верха немного "завалеными" в полосе свыше 10 КГц? Возможно есть пользователи на этом форуме, которые успели в них попеть? Ну а к качеству сборки вопросов нет, оно у Димы всегда на Высоте.
Буду очень благодарен всем за отзывы!!!
Эти палки больше для трансляционки подходят.
Ярослав Авега вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Ярослав Авега за это сообщение:
mdat7677 (14.05.2016), semen1979 (01.08.2015)
Старый 01.08.2015, 14:09   #4757
"Мастер фэйдера" :-)))
 
Аватар для semen1979
 
Регистрация: 26.05.2013
Адрес: Азов-city
Сообщений: 456
Поблагодарили: 204
Вес репутации: 11
Репутация: 17
По умолчанию

Бондарь игорь валерьевич,
Спасибо большое!
В общем, на сколько я понял звук не обычный, надо слушать где-то..
__________________
Учиться, Учиться и еще раз Учиться!!!!
"И тогда у тебя будет много-много денашкафф!!!" (с) х/ф. "Гений"

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
semen1979 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили semen1979:
Peter195 (04.08.2015)
Старый 01.08.2015, 14:11   #4758
Заблокирован
 
Регистрация: 01.08.2014
Сообщений: 361
Поблагодарили: 222
Вес репутации: 0
Репутация: 7
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от semen1979 Посмотреть сообщение
Бондарь игорь валерьевич,
Спасибо большое!
В общем, на сколько я понял звук не обычный, надо слушать где-то..
Лучший вариант послушать, попеть, сравнить с другими АС, так уже точно будете представлять нужно оно вам или нет.
Ярослав Авега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2015, 02:06   #4759
Местный
 
Аватар для Старик
 
Регистрация: 04.05.2011
Адрес: Приморский край, г. Большой Камень
Сообщений: 502
Поблагодарили: 580
Вес репутации: 13
Репутация: 18
По умолчанию

Кавер-группа "Джоннис-бэнд" на базе "Нептун":
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Снимал не я) музыкант был с Бикина, сказал, что первый раз видит такие "колоночки")
__________________
ФореГ98 с/20 МТ, правый руль, ни едит.
Старик вне форума   Ответить с цитированием
Эти 9 пользователи поблагодарили Старик за это сообщение:
jermol55 (05.08.2015), OZet (03.08.2015), pan75 (07.12.2016), Sound s (11.01.2016), Vladimeer (03.08.2015), xaltu (03.08.2015), Вячеслав22 (03.08.2015), Музыкант63 (03.08.2015), Олег 65 (03.08.2015)
Старый 03.08.2015, 08:14   #4760
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,739
Поблагодарили: 18,463
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Старик Посмотреть сообщение
Кавер-группа "Джоннис-бэнд" на базе "Нептун":
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Снимал не я) музыкант был с Бикина, сказал, что первый раз видит такие "колоночки")
с таким количеством мониторов, никакие палки не страшны
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 09:59.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.