Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.09.2017, 23:54   #5721
Местный
 
Аватар для Lands
 
Регистрация: 29.04.2009
Сообщений: 806
Поблагодарили: 395
Вес репутации: 16
Репутация: 10
По умолчанию

Sasha May, если поеду могу привезти пульты, есть xr18, ui12, X32RACK
Lands вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 09.09.2017, 06:04   #5722
Местный
 
Регистрация: 27.07.2013
Адрес: USA,Провинция Хэйлунцзян,деревня Кукуево
Сообщений: 190
Поблагодарили: 59
Вес репутации: 11
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от N777 Посмотреть сообщение
Типичное хамство - коим славится Sasha May .
Что Александер , совсем продажи на нуле ? .


В прошлом году мой коллега решил обновиться и попросил меня порекомендовать ему самопильщиков с plus-msk . Ну я ему назвал TDA Тумасова , Андрея из PS PRO и Sasha May . Толерансы тогда куда то совсем пропали а Санчес кажись только по сабвуферам ( может ошибаюсь ) .
Через месяц спрашиваю коллегу : " Чем дело кончилось , чем обновился " ?
говорит : поговорил с Андреем он всё нормально разъяснил , что то посоветовал , что то подсказал , удалось послушать их продукт ( у нас в городе их комплектов штук 15 ) - звук понравился но в PS PRO очередь . ждать надо - а надо было срочно - в итоге взял палки/сабы у Тумасова который тоже открыто и доброжелательно всё объяснил о своём продукте - в общем коллега доволен .
я спрашиваю а , что у Sasha May ? А коллега мне говорит : " Ты таких мне больше не подсовывай . Я этому Sasha May наводящие вопросы ( что для любого нормально ) по его акустике начал задавать - а он в ответ начал рычать , кричать , обзывать и далее по матери . А не дай Бог случится , что с колонкой - да ну на ............ таких в общем " .

Sasha May
Совет мой вам .
Плюя в продукт коллег и оскорбляя их пользователей - вы никогда не увеличите свои продажи .
Повзрослейте и научитесь наконец то разговаривать с потенциальными покупателями они тоже люди и даже млекопитающие - пусть не такие как вы подкованные в теории и практике колонкостроения но уж точно не заслуживают ваших оскорблений .
Общался в вк и с Саша Мэй и с Дмитрием Тумасовым. Ни который не нагрубил,Саша предлагал приехать послушать,а Дмитрий все разжевал и даже посоветовал бюджетные усилители. В общем на оленю ходил,зайцу ходил-на аппарат не находил. Но моя-довольна))) В сентябре не получается,банкеты в броне. А в октябре очень даже бы приехать,послушать,посмотреть,да и вообще пообщаться, чем другие дышат.А то у нас jbl 515 и 615 боготворят,мол,легкие,работают,что еще надо? А надо посерьезнее аппарат,ибо свадьба на 150 человек на 4 активках без сабов не дело. Да и с сабами тоже.Поставить бы по паре сабов на сторону да по саттелиту и послушать.Думаю вполне меня такой комплект устроит,а собирать кучу ящиков с разными динамиками не хочу,хоть и бумкает,но чую-не то что-то...
Skillzilla вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Skillzilla за это сообщение:
antell (09.09.2017), drtosha (09.09.2017), garold-1221 (09.09.2017), Музыкант63 (09.09.2017)
Старый 10.09.2017, 10:41   #5723
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,347
Поблагодарили: 3,938
Вес репутации: 17
Репутация: 128
По умолчанию

Поддерживаю! 4 саба фи пятнашки и 2 топа нормально качнут свадебку на 120 туловищ)))
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 11:04   #5724
Могу петь, могу не петь..
 
Аватар для Sharik
 
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Новочебоксарск
Сообщений: 3,435
Поблагодарили: 3,677
Вес репутации: 23
Репутация: 214
По умолчанию

Если ноябрь, то возможно я подтянусь в Москву, если вы не против, коллеги. Очень интересно палочки послушать.
__________________
PERFECT SOUND Luina F-8 HD + LUINA 15 SUB, sanway FP 10000 Q, EV Gladiator G115, EV TX1181, Carvin dcm2500E, Carvin DCM3800L, Carvin xD360, Mackie Onyx1220i, Audix VX10, EV nd767a, E-mu 1616m, TC Electronic M300
Серега [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
мой сайтик [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sharik вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sharik:
Классик (13.09.2017)
Старый 13.09.2017, 14:39   #5725
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,981
Поблагодарили: 15,304
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Задача референса не соревноваться, а только калибровать слуховое восприятие. Обнулять адаптацию между прослушиваниями конкурсантов. Как кофейные зёрна в парфюмерном магазине примерно.
Абсолютно справедливо!
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2017, 06:16   #5726
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,989
Поблагодарили: 4,890
Вес репутации: 15
Репутация: 96
По умолчанию

Так же можно просто делать паузу 1 - 1.5 минуты между переключением.
Моментальное переключение формирует ошибочное мнение, заостренное преимущественно на разнице в тональном балансе с предыдущей колонкой и ничем более.
Было бы хорошо крутить фонограммы не по 3 минуты, а по 10-12, этого времени должно хватить всем.
5 комплектов = 1 час.

Цитата:
Сообщение от Тонус
И поставьте для референса что-нибудь неопровержимо авторитетное. А то вам аудитория так расставит, сами не рады будете. ))
Когда есть свои уши - авторитетность дело второстепенное.
Когда ушей нет - авторитетность и шильдик выходят на первый план.

Цитата:
Сообщение от LSS
Либо придет человек, привыкший рисовать улыбку джедая на эквалайзере и скажет, что референс - говно. Или, что у него в машине лучше. :)
Придется улыбнуться и поставить его в игнор, а так же блэк лист.
А если не угомонится - предложим поставить свой референс.
Аудитория ему потом так расставит, что он и сам не рад будет
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Sasha May; 14.09.2017 в 06:42
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2017, 18:56   #5727
Пользователь
 
Аватар для tvsound
 
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Владивосток
Сообщений: 30
Поблагодарили: 59
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artemonishe Посмотреть сообщение
Как бы это сказать... Человек, работающий на RCF HDL20a "вдруг" решил перейти на относительно бюджетное решение от PS. Учитывая, что ЛМ от РЦФ далеко не бюджетный вариант, как-то сомнительно его продавать и ждать более крутого звука от аппарата, который в несколько раз дешевле...
Коллеги, массив покупал у Вани Пиваниста в 13 году, может подтвердить. Продал для решения квартирного вопроса. На сдачу купил луины, все хвалят дескать прострел на 50-70 метров, решил испытать. У коллеги калексы 12, что может быть проще сравнения, крутя панораму право-лево? Вполне приличный усилитель наг qm1, пульт маки дл1608, слушали с сабами тда hd18, tda flat18, outline minisub, и без них, с прессетом и без него, в широкую полосу. Причем я, как хозяин луин, пытался услышать хороший звук и не придираться. Визгливый драйвер, неподдающийся коррекции, динамики дубовые, от 170гц играют, но при -20дцб. Мало того, на одной и той же палке, драйвер пару раз перегорал без причины, у первого владельца и у меня. Как так? Сплошное разочарование. Я лицо не заинтересованное, как звучат, так и написал. Только не надо говорить про систему в сборе и что без родных сабов звучать не будет. Докажите взаимосвязь сабов и палок при работе через процессор. Если верх не звучит, то низ тут не причем!
tvsound вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователи поблагодарили tvsound за это сообщение:
Andrey71 (01.11.2017), Lands (16.09.2017), Lazuriy (14.09.2017), Sasha May (15.09.2017), sound-control (14.09.2017), Калина (14.09.2017), Олег 65 (14.09.2017)
Старый 15.09.2017, 00:25   #5728
Местный
 
Регистрация: 02.04.2016
Сообщений: 108
Поблагодарили: 57
Вес репутации: 0
Репутация: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tvsound Посмотреть сообщение
Коллеги, массив покупал у Вани Пиваниста в 13 году, может подтвердить. Продал для решения квартирного вопроса. На сдачу купил луины, все хвалят дескать прострел на 50-70 метров, решил испытать. У коллеги калексы 12, что может быть проще сравнения, крутя панораму право-лево? Вполне приличный усилитель наг qm1, пульт маки дл1608, слушали с сабами тда hd18, tda flat18, outline minisub, и без них, с прессетом и без него, в широкую полосу. Причем я, как хозяин луин, пытался услышать хороший звук и не придираться. Визгливый драйвер, неподдающийся коррекции, динамики дубовые, от 170гц играют, но при -20дцб. Мало того, на одной и той же палке, драйвер пару раз перегорал без причины, у первого владельца и у меня. Как так? Сплошное разочарование. Я лицо не заинтересованное, как звучат, так и написал. Только не надо говорить про систему в сборе и что без родных сабов звучать не будет. Докажите взаимосвязь сабов и палок при работе через процессор. Если верх не звучит, то низ тут не причем!
Я сам слушал 8-ки не раз, и знаю людей у кого они есть, но в полном комплекте от производителя !!! , люди кто работает на них все достаточно серьезные музыканты и много чего повидали за свою жизнь, звуком 8-oк все очень довольны, ни у кого ничего не выгорало.

Вот еще новый пользователь 8-ок отписался, не на правах рекламы, не думаю что ребята ничего не понимают в звуке

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
SvetMs вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили SvetMs:
Engineer70 (04.09.2018)
Старый 15.09.2017, 00:41   #5729
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,989
Поблагодарили: 4,890
Вес репутации: 15
Репутация: 96
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SvetMs
люди все достаточно серьезные и много чего повидали за свою жизнь
Серьезный аргумент )))))))) ...а причем здесь звук?

Добавлено через 14 минут
Цитата:
Сообщение от SvetMs
звуком 8-oк все очень довольны
Цитата:
Сообщение от tvsound
я, как хозяин луин, пытался услышать хороший звук и не придираться. Визгливый драйвер, неподдающийся коррекции, динамики дубовые, от 170гц играют, но при -20дцб. Сплошное разочарование. Я лицо не заинтересованное, как звучат, так и написал.
Более того, я их слышал в Ступино 2015, мнение tvsound разделяю.
4-ки HD и те лучше прозвучали, а без HD вообще не понятно для чего это нужно.

Цитата:
Сообщение от SvetMs
ни у кого ничего не выгорало.
Цитата:
Сообщение от tvsound
на одной и той же палке, драйвер пару раз перегорал без причины, у первого владельца и у меня. Как так?
SvetMs, т.е. по вашему tvsound врет?
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Sasha May; 15.09.2017 в 01:08 Причина: Добавлено сообщение
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2017, 05:47   #5730
Местный
 
Регистрация: 27.07.2013
Адрес: USA,Провинция Хэйлунцзян,деревня Кукуево
Сообщений: 190
Поблагодарили: 59
Вес репутации: 11
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tvsound Посмотреть сообщение
Коллеги, массив покупал у Вани Пиваниста в 13 году, может подтвердить. Продал для решения квартирного вопроса. На сдачу купил луины, все хвалят дескать прострел на 50-70 метров, решил испытать. У коллеги калексы 12, что может быть проще сравнения, крутя панораму право-лево? Вполне приличный усилитель наг qm1, пульт маки дл1608, слушали с сабами тда hd18, tda flat18, outline minisub, и без них, с прессетом и без него, в широкую полосу. Причем я, как хозяин луин, пытался услышать хороший звук и не придираться. Визгливый драйвер, неподдающийся коррекции, динамики дубовые, от 170гц играют, но при -20дцб. Мало того, на одной и той же палке, драйвер пару раз перегорал без причины, у первого владельца и у меня. Как так? Сплошное разочарование. Я лицо не заинтересованное, как звучат, так и написал. Только не надо говорить про систему в сборе и что без родных сабов звучать не будет. Докажите взаимосвязь сабов и палок при работе через процессор. Если верх не звучит, то низ тут не причем!
То-есть вы хотите сказать калексы от ТДА лучше Луин? Ребят,я запутался,давайте уже встречу организуем,понятно сейчас музыка Москва,но в октябре то?
Skillzilla вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2017, 07:11   #5731
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,981
Поблагодарили: 15,304
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May
SvetMs, т.е. по вашему tvsound врет?
да Звучок всегда врал и теперь врёт. Ему же ссы в глаза - божья роса.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2017, 13:23   #5732
Местный
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 607
Поблагодарили: 359
Вес репутации: 11
Репутация: 26
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tvsound Посмотреть сообщение
На сдачу купил луины, все хвалят дескать прострел на 50-70 метров, решил испытать.

Только не надо говорить про систему в сборе и что без родных сабов звучать не будет. Докажите взаимосвязь сабов и палок при работе через процессор. Если верх не звучит, то низ тут не причем!
А что вы купили-то, систему или только палку? Перед покупкой даже не послушали?

Доказывать что-то не вижу смысла. Особенно, если вы думаете, что палка должна звучать сама по себе и не является частью системы.
НО полагаю, что взяв даже от самой дорогой "фирменной" палочной системы только палку, подпереть её непонятно каким сабом, усиление без "родных" пресетов... Результат будет сильно отличаться от оригинала. И вряд ли в лучшую сторону.

PS. Я не собираюсь защищать тут Луину, просто мне не понятен ваш подход.
Artemonishe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2017, 13:32   #5733
Местный
 
Регистрация: 02.04.2016
Сообщений: 108
Поблагодарили: 57
Вес репутации: 0
Репутация: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artemonishe Посмотреть сообщение
А что вы купили-то, систему или только палку? Перед покупкой даже не послушали?

Доказывать что-то не вижу смысла. Особенно, если вы думаете, что палка должна звучать сама по себе и не является частью системы.
НО полагаю, что взяв даже от самой дорогой "фирменной" палочной системы только палку, подпереть её непонятно каким сабом, усиление без "родных" пресетов... Результат будет сильно отличаться от оригинала. И вряд ли в лучшую сторону.

PS. Я не собираюсь защищать тут Луину, просто мне не понятен ваш подход.
Какой подход такой и результат
SvetMs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2017, 13:44   #5734
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,989
Поблагодарили: 4,890
Вес репутации: 15
Репутация: 96
По умолчанию

Artemonishe, SvetMs, ребята не пудрите мозги абстрактными образами, такими как "система".
Здесь не на столшько глупые люди тусуются, как вы думаете..

Если один элемент (палка) низкого качества, то другой элемент (саб) уже ничего не исправит!
Если вам не понятны элементарные вещи в проаудио - учите мат.часть и не позорьтесь.

Вы считаете, что саб натянутый до 300-350 герц с пассивным фильтром "полноценно" дополнит эту систему???!!!

.... прикормленным тролям физика процесса не так важна, главное комментов положительных настрочить побольше..

Администрации!!! Пользуясь случаем хотел бы поднять [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] вопрос...

UPD
Цитата:
Сообщение от Artemonishe
Sasha May, а почему по-вашему, все фирменные палочные системы это именно системы?
Я бы ответил... но, не уверен, что вам это поможет понять суть проблемы...
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Sasha May; 15.09.2017 в 14:11
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2017, 13:51   #5735
Местный
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 607
Поблагодарили: 359
Вес репутации: 11
Репутация: 26
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
Artemonishe, SvetMs, ребята не пудрите мозги!
Если палка не звучит, то саб здесь ничего не исправит!
Если вам что то не понятно - учите мат.часть.

PS: саб натянутый до 300-350 герц с пассивным фильтром "полноценно" дополнит эту систему!
..но прикормленным тролям физика процесса не так важна, главное комментов положительных настрочить побольше..
Sasha May, а почему по-вашему, все фирменные палочные системы это именно системы? С сабами, процом и главное фирменными пресетами?

На счет "прикормленных тролей" вы это о ком?
Artemonishe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2017, 14:02   #5736
Миша
 
Аватар для Миф
 
Регистрация: 08.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,369
Поблагодарили: 4,101
Вес репутации: 17
Репутация: 65
По умолчанию

tvsound толком не объяснил, какую Луину он взял, 8-ку или 4-ку, с сабами или без? Всё как невнятно прозвучало. Остается только догадываться, что имелось ввиду и какие на самом деле остались впечатления от сравнения с Калексами Димы Тумасова.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Миф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2017, 14:14   #5737
Местный
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 607
Поблагодарили: 359
Вес репутации: 11
Репутация: 26
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
Если один элемент (палка) не звучит, то другой элемент (саб) уже ничего не исправит!
Если вам не понятны элементарные вещи в проаудио - учите мат.часть и не позорьтесь.
Да, вы конечно правы!
Можно просто взять палку от какого-нибудь комплекта K-ARRAY тысяч за 15-20 евро, подключить её к Нагу и посмотреть как будет звучать. Уверен, что шикарный звук будет, ага.
Artemonishe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2017, 14:38   #5738
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,989
Поблагодарили: 4,890
Вес репутации: 15
Репутация: 96
По умолчанию

А с каких это пор NAG QM-1 стал плохим и/или не рекомендованным усилителем для этих систем? )))
NAG явно получше будет, чем Беринжер INUKE, который так же предлагают в качестче лоукост решения под эти системы!
Тем более NAG был с процессором и рекомендованным пресетом, о чем черным по белому написано...
Цитата:
Сообщение от tvsound Посмотреть сообщение
А мы провели сравнение луин 8хд и тда калекс 12, так калексы начинаю играть от 150гц, луины играют на этой частоте в два раза тише и догоняют калексы по громкости только на 300гц. В луинах драйвер ядовитый, требует серьезной коррекции и это не смотря на пресет рекомендованный производителем. В целом они звучат не приятно, сделаны топорно из толстой фанеры, хотя резанировать там нечему, динамики дубовые на прогиб, no name. Сравнивали на компонентах: усилок наг qm1, проц наг 4in 8 out, пульт mackie dl1608. Единогласное мнение прослушивающих, что луина собрана без расчетов, на коленке, и для проф работы не годится.
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2017, 14:43   #5739
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,531
Поблагодарили: 11,317
Вес репутации: 21
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SvetMs Посмотреть сообщение

Вот еще новый пользователь 8-ок отписался, не на правах рекламы, не думаю что ребята ничего не понимают в звуке

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
человек, который ТАК держит микрофон точно ни хрена не понимает в звуке
__________________
нет ничего невозможного
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Калина:
Lazuriy (15.09.2017)
Старый 15.09.2017, 14:50   #5740
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,989
Поблагодарили: 4,890
Вес репутации: 15
Репутация: 96
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Калина
Сообщение от SvetMs

Вот еще новый пользователь 8-ок отписался, не на правах рекламы, не думаю что ребята ничего не понимают в звуке

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
С какой целью звук сняли с мастера? Это специальное промо-видео для развода потенциальных клиентов?.. Умора
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Sasha May; 15.09.2017 в 15:00
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sasha May:
Lazuriy (15.09.2017)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 19:34.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.