Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.07.2012, 10:32   #101
RockMeister
 
Аватар для Владимир Матвийчук
 
Регистрация: 16.02.2007
Адрес: г. Ватутино, Украина
Сообщений: 3,978
Поблагодарили: 2,451
Вес репутации: 24
Репутация: 332
По умолчанию

Mmcd,
да Вы лучше меня всё знаете :)

Цитата:
а с какой частоты обрезаете низ в сайде? и с какой крутизной и на сколько дБ?
где-то от 300 Гц и ниже. Уровень, крутизна - слушаю ушами и по вкусу. Могу -12, могу -3 :)

Можно вопрос? Откуда Вам известно, что противофаза именно на частотах от 40 до 200 гц? Есть такой измеритель?
__________________
мои минусовки, заказ аранжировок, песни под ключ - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Cubase 9 Pro
Audiotechnika AT4040, AT2050, Steinberg UR28M, Arturia KeyLab 61, MXM RSA-30, Presonus Faderport, Behringer TRUTH B2030A, Beyerdynamic DT770Pro
красавица-жена, 2 сына, 22 дерева, 1 дом, чёрный чай с лимоном.

Пишите и шлите [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ICQ 132723403
Владимир Матвийчук вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 28.07.2012, 15:57   #102
Местный
 
Аватар для Mmcd
 
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 1,610
Поблагодарили: 487
Вес репутации: 15
Репутация: 21
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Матвийчук
Откуда Вам известно, что противофаза именно на частотах от 40 до 200 гц? Есть такой измеритель?
точно именно сейчас не знаю какой это плагин (если сильно надо то могу посмотреть, надо залазить в куб) но мне кажется что это из набора плагинов вот этих WaveShell-VST 8.0.dll , это у меня в наборе плагинов всё есть, именуется analyzer (примерно так, не точно) // в нем есть несколько анализаторов, частотных, РМС, фазовых ит.д. его ставлю в инсерт, в нем есть сразу и рмс и спектр и фазовый, фазы как правило на записях как канадский лепесток, ..а там есть кнопочка которая меняет измеряемую частоту,наводите мышкой и вверх- вниз меняете частоту, так в от я его проверил, посмотрел на 50 гц -60гц - ит.д...канадский лепесток получался почти до 160 гц. ну ещё выпрыгивал на 200 с копейками и на 300 с копейками...Почему проверил?? потому что использую иногда энсхансер стерео, так вот он сильно крутит противофазу, в наушниках это кайф .но на ПА будет наверное не очень..энсхансер сразу крутит фазу вплоть до 3000гц,.возможно если для частот высше 200- 300 гц это так сказать обьем, то вот для низа чуть размывает бас,.не критично, но все же...А вот мид сайдом наверное получится и не плохо, я теперь вспомнил про это метод. давно читал об нем но забыл, вы мне напомнили....Дело ещё в том что я пишу не только с пульта " живяк" но ещё есть стерео пара, котрая идет прямо в карту, мики на высоте примерно 4 метра и стоит в примерно третьей точке золотого треугольника..Так вот, хотя и мики стоят правильно, головками вместе и на одной оси но только жопки повернуты примерно 90-110 градусов, так вот они ловят почемуто противофазу..Но скажу вам так . если домешивать их сигнал к тому что с пульта, то никакой ревер такой обьем не даст, кайф. да...Стоят на растоянии примерно 5-6 метров от фронта оси АС...Сегодня что то лень мне прорезать сайд по низам, дня два назад сводил, и заметил это, плюс энсхансер..но теперь как то поковыряюсь этим методом ( вашим) думаю всё срастется...хотя я никогда не слушаю уже в моно музыку. но всеравно, для баса будет лучше..
Mmcd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2012, 18:47   #103
RockMeister
 
Аватар для Владимир Матвийчук
 
Регистрация: 16.02.2007
Адрес: г. Ватутино, Украина
Сообщений: 3,978
Поблагодарили: 2,451
Вес репутации: 24
Репутация: 332
По умолчанию

Mmcd,
Waves PAZ Analyzer? Да вроде нет там такой кнопки. Выложите скрин, пожалуйста.

Цитата:
хотя и мики стоят правильно, головками вместе и на одной оси но только жопки повернуты примерно 90-110 градусов, так вот они ловят почемуто противофазу..
На каком расстоянии от источников звука стоит стереопара? Похоже, что сигнал к ним приходит намного позже прямого. А так как скорость низкочастотных волн ниже, чем у высокочастотных, отставание низов ещё больше.
Тут варианты:
1. Подвигайте микрофоны дальше-ближе.
2. Примените хай-пасс фильтр на эти микрофоны. Помещение станет, кстати, прозрачнее.
3. Если запись уже произведена и поздно пить Боржоми - дайте микрофонному треку упреждение в несколько миллисекунд. Поищите нужное упреждение, проверяя контроль фазы. Ну и низа тоже потом можно будет снять.
__________________
мои минусовки, заказ аранжировок, песни под ключ - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Cubase 9 Pro
Audiotechnika AT4040, AT2050, Steinberg UR28M, Arturia KeyLab 61, MXM RSA-30, Presonus Faderport, Behringer TRUTH B2030A, Beyerdynamic DT770Pro
красавица-жена, 2 сына, 22 дерева, 1 дом, чёрный чай с лимоном.

Пишите и шлите [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ICQ 132723403
Владимир Матвийчук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2012, 12:10   #104
Местный
 
Аватар для Mmcd
 
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 1,610
Поблагодарили: 487
Вес репутации: 15
Репутация: 21
По умолчанию

[IMG]http://*********su/2231534.htm[/IMG]
наводите мышку на респонзе и веерх-вниз меняете частоту.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


парадокс заключается в том, что экспериментируя с фазой по НЧ, - ненравится мне когда в фазе стерео, тоесть если сайдом сделать всё как надо то теряется кайф, кайф в наушниках.кайф в стерео,.-это видимо для моно или дже делать только бас.так.но всеранно нето, ибо за счет фазы создается обьем..короче я лично плевал на моно совместимость,.ибо после неё звук убогий,.всё уже, уже стерео а лучше сурраунд.имхо

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Mmcd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2012, 13:35   #105
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,482
Поблагодарили: 5,988
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Матвийчук
А так как скорость низкочастотных волн ниже, чем у высокочастотных, отставание низов ещё больше.
Всегда считал, что скорость звука не зависит от частоты...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Наверное, вы что-то новое открыли в физике.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 на форуме   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили seregan1 за это сообщение:
andrey_t (30.07.2012), Vladimeer (31.07.2012)
Старый 30.07.2012, 18:52   #106
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,749
Поблагодарили: 8,768
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

!!!
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2012, 22:43   #107
RockMeister
 
Аватар для Владимир Матвийчук
 
Регистрация: 16.02.2007
Адрес: г. Ватутино, Украина
Сообщений: 3,978
Поблагодарили: 2,451
Вес репутации: 24
Репутация: 332
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mmcd Посмотреть сообщение
[IMG]http://*********su/2231534.htm[/IMG]
наводите мышку на респонзе и веерх-вниз меняете частоту.
Нет. Это не частота, а инерционность всех индикаторов. Грубо говоря.

Цитата:
парадокс заключается в том, что экспериментируя с фазой по НЧ, - ненравится мне когда в фазе стерео, тоесть если сайдом сделать всё как надо то теряется кайф, кайф в наушниках.кайф в стерео,.-это видимо для моно или дже делать только бас.так.но всеранно нето, ибо за счет фазы создается обьем..короче я лично плевал на моно совместимость,.ибо после неё звук убогий,.всё уже, уже стерео а лучше сурраунд.имхо
Дело вкуса. Вы спросили - я ответил, как мог :)

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Всегда считал, что скорость звука не зависит от частоты...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Наверное, вы что-то новое открыли в физике.
Это я вспомнил одну лекцию о сабвуферах. Может быть, я что-то не так понял; прошу прощения, если ввожу в заблуждение. Однако, на практике наши источники находятся не в бесконечным пространстве газа, а в помещении с воздухом, стенами и креслами :) Может, дисперсия имеет место?
__________________
мои минусовки, заказ аранжировок, песни под ключ - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Cubase 9 Pro
Audiotechnika AT4040, AT2050, Steinberg UR28M, Arturia KeyLab 61, MXM RSA-30, Presonus Faderport, Behringer TRUTH B2030A, Beyerdynamic DT770Pro
красавица-жена, 2 сына, 22 дерева, 1 дом, чёрный чай с лимоном.

Пишите и шлите [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ICQ 132723403

Последний раз редактировалось Владимир Матвийчук; 30.07.2012 в 22:47 Причина: Добавлено сообщение
Владимир Матвийчук вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Владимир Матвийчук:
Mmcd (02.08.2012)
Старый 02.08.2012, 06:48   #108
Местный
 
Аватар для Mmcd
 
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 1,610
Поблагодарили: 487
Вес репутации: 15
Репутация: 21
По умолчанию

Мавтийчук а вы чем меряете фазу?
то алл; что будет если микрофон с фантомным питанием упадет в басейн?? какая опасность для людей находящихся в басейне?7 питание 48 вольт..неужели прибьет? были у когото случаи, и как ?
Mmcd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2012, 07:38   #109
Местный
 
Аватар для Shishman
 
Регистрация: 17.08.2011
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 412
Поблагодарили: 172
Вес репутации: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Любой психоакустический прибор типа энхансер работает в основном на "порче" фазовой характеристики сигнала, это его задача. Поэтому лучше всего настраиваться только на конечный звук (нравиться - не нравиться). Естественно без фанатизма.
Shishman вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Shishman:
Старый 02.08.2012, 07:59   #110
DJ Shaman
 
Аватар для andrey_t
 
Регистрация: 18.05.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 488
Поблагодарили: 1,062
Вес репутации: 12
Репутация: 14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mmcd Посмотреть сообщение
Мавтийчук а вы чем меряете фазу?
то алл; что будет если микрофон с фантомным питанием упадет в басейн?? какая опасность для людей находящихся в басейне?7 питание 48 вольт..неужели прибьет? были у когото случаи, и как ?
там ток оооо-очень маленький для водного электрического стула! )))
__________________
RCF HD12-A + RCF SUB905-AS + MACKIE Pro-FX8
DOD RTA Series II Real Live Audio Analyzer + Aphex Aural Exciter & Optical Big Bottom;
Shure GLXD24E/SM58 Z2, 2,4GHz Wireless Handheld System;
NATIVE INSTRUMENTS AUDIO 2 DJ + Audioengine W3;
Wolfcraft TS 600
andrey_t вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2012, 08:58   #111
Местный
 
Регистрация: 26.03.2011
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 1,648
Вес репутации: 16
Репутация: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Всегда считал, что скорость звука не зависит от частоты...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Наверное, вы что-то новое открыли в физике.
Но скорость стука превышает скорость звука
Ануфриенко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2012, 16:11   #112
RockMeister
 
Аватар для Владимир Матвийчук
 
Регистрация: 16.02.2007
Адрес: г. Ватутино, Украина
Сообщений: 3,978
Поблагодарили: 2,451
Вес репутации: 24
Репутация: 332
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mmcd Посмотреть сообщение
Мавтийчук а вы чем меряете фазу?
Steinberg ME PhaseScope.
__________________
мои минусовки, заказ аранжировок, песни под ключ - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Cubase 9 Pro
Audiotechnika AT4040, AT2050, Steinberg UR28M, Arturia KeyLab 61, MXM RSA-30, Presonus Faderport, Behringer TRUTH B2030A, Beyerdynamic DT770Pro
красавица-жена, 2 сына, 22 дерева, 1 дом, чёрный чай с лимоном.

Пишите и шлите [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ICQ 132723403
Владимир Матвийчук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2012, 11:19   #113
Заблокирован
 
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: Twin Peaks
Сообщений: 1,799
Поблагодарили: 3,726
Вес репутации: 0
Репутация: 96
По умолчанию

У некоторых почитателей " Мартина " есть маниакальная уверенность , что ВСЕ производители лукавят в спецификациях - но только не " Мартин " . Менеджеры Marin Audio наверно имеют нимб - над головой , ежедневно проходят тест на " детекторе лжи и их абсолютно не интересует прибыль от продаж " . Неуклюжие попытки (" Свидетелей Мартина " ) в оценках АС других брендов - напоминают оценку художественного фильма по титрам в начале фильма .
niki777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2012, 13:20   #114
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,051
Вес репутации: 18
Репутация: 162
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог Посмотреть сообщение
но Мартин, например, с параметрами максимальной мощности у тебя белый и пушистый, а Ямаха достойна презрения.
Раз Ты об мощностях Мартина написал, то он абсолютно белый и пушистый. Указываемая AES мощность почти всех пассивных акустических систем на 5-25% занижена относительно AES мощности используемого НЧ (НЧ-СЧ) динамика. Это факт.
Про презрение к Ямахе - ни одного слова.
Цитата:
А 10% можно вообще и не указывать, спецы и так знают, что они при макс мощности присутствуют.
Все спецы знают, что нужно работать на усилении с запасом по мощности. В противном случае будет много искажений от усилителя и есть шанс сжечь динамики. Прописная истина. Напомню, что 10% THD усилителя являются уже менандром.
Цитата:
В твоих оценках часто присутствует предвзятость и я советую тебе от неё уходить.
Не знал что обсуждение технических деталей ныне именуется предвзятостью.
Давайте больше не будем думать головой, для правдивых параметров всегда есть маркетологи производителя.

 
Цитата:
Сообщение от niki777 Посмотреть сообщение
Неуклюжие попытки (" Свидетелей Мартина " ) в оценках АС других брендов - напоминают оценку художественного фильма по титрам в начале фильма .
Мне Ваши неуклюжие посты напоминают произведения тролля с дипломом циркового училища.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2012, 16:12   #115
Заблокирован
 
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: Twin Peaks
Сообщений: 1,799
Поблагодарили: 3,726
Вес репутации: 0
Репутация: 96
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dubstep
Мне Ваши неуклюжие посты напоминают произведения тролля с дипломом циркового училища.
Мартин Протонович - разозлился . Не нравится , что кто то сомневается в качестве молокоа Вашей священной коровы , под кличкой Martin Audio ? Вы наверно монополизировали здесь право - оплевывать все , что не Мartin Audio ?
niki777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2012, 16:18   #116
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,051
Вес репутации: 18
Репутация: 162
По умолчанию

Первый пряник за флуд.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2012, 16:25   #117
Заблокирован
 
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: Twin Peaks
Сообщений: 1,799
Поблагодарили: 3,726
Вес репутации: 0
Репутация: 96
По умолчанию

dubstep,
Хозяин - Барин ! Как у Вас ( модераторов ) все просто
niki777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2012, 16:40   #118
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,051
Вес репутации: 18
Репутация: 162
По умолчанию

niki777, жизнь будет проще, если будете писать сообщения по теме, без пустого словоблудства.
Если нет желания понять или поддержать аргументированную беседу про диаметры катушек и прочие технические подробности - пройдите мимо, не засоряйте тему.

p.s. Пряник за [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] действий администрации пока держу в уме.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2012, 16:55   #119
Заблокирован
 
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: Twin Peaks
Сообщений: 1,799
Поблагодарили: 3,726
Вес репутации: 0
Репутация: 96
По умолчанию

dubstep,
Не жалейте пряников . Я люблю сладкое
niki777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2012, 22:19   #120
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,639
Вес репутации: 24
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от niki777
Не жалейте пряников . Я люблю сладкое
О, нас, гурманов, становится всё больше!
А может, лучше вовремя остановиться? Много сладкого вредно!
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 08:06.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.