Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Коммутация и аксессуары

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.04.2016, 12:47   #1
Местный
 
Аватар для hook07
 
Регистрация: 29.06.2014
Сообщений: 3,396
Поблагодарили: 1,036
Вес репутации: 0
Репутация: 2
По умолчанию зажим или спикон мама

есть ли разница при контакте провода с зажимной клемой уся и штекером спикон - гнездо спикон как по мне то на (больших) мощностях есть подозрение на потери... и качество соединения.
hook07 вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 06.04.2016, 12:55   #2
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,976
Поблагодарили: 15,301
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Глупый вопрос. В инсталляцию зажим, туровый - со спиконами. Качество контакта обуславливается исключительно качеством разъёма. Покупайте швейцарские Нойтрики, а не китайский ноунейм - и будет вам счастье. Мощный сигнал - юзайте четырёхконтактные по два контакта в параллель, недостаточно - восьмиконтактные.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2016, 12:56   #3
Местный
 
Аватар для Александр XI
 
Регистрация: 04.11.2012
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 1,141
Поблагодарили: 4,216
Вес репутации: 13
Репутация: 18
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hook07
есть подозрение на потери... и качество соединения.
Ваши подозрения обоснованы. Зажимы в качестве соединения предпочтительней, особенно на больших мощностях. К тому же качественные спиконы стоят дорого и не все могут себе их позволить.
Александр XI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2016, 13:11   #4
Местный
 
Аватар для hook07
 
Регистрация: 29.06.2014
Сообщений: 3,396
Поблагодарили: 1,036
Вес репутации: 0
Репутация: 2
По умолчанию

знал что такие отзывы появятся ... типа для постоянного пользования спикон на стационар зажим - но называть вопрос глупым понимая в чём суть вопроса я бы не стал - что значит дорого? раньше до актива брал неутрики по 300р. примерно лет 5 назад считаю это не дорого - служат до сих пор а вот какие по качеству бывают не знаю - знаю что одни ломаются быстро и не качественный материал. интересует при подаче мощности до киловата есть потери при этих двух вариантах подключения - как бы спикон слабо поджимает контакт в отличии от зажима...
hook07 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2016, 13:15   #5
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,976
Поблагодарили: 15,301
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Сказано же, Нойтрик производства Швейцарии
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2016, 13:23   #6
Местный
 
Аватар для hook07
 
Регистрация: 29.06.2014
Сообщений: 3,396
Поблагодарили: 1,036
Вес репутации: 0
Репутация: 2
По умолчанию

спокойствие только спокойствие! щас глянем - цена 500 -700р. норм - такие служат долго если не ломать) тока вопрос не в этом.
hook07 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2016, 13:41   #7
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,976
Поблагодарили: 15,301
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Тогда задайте себе вопрос, каким образом работают вилки в розетках. Там тоже всего две точки контакта, а киловаттный утюг с исправной розеткой её не нагревает. Опять же, аналогичный спикону силовой разъём пауэркон куда надёжнее и предпочтительнее стандартного разъёма 220. Да, у зажимов меньше потери в точке контакта, но использовать их многократно значит обрезать постоянно отваливающиеся концы.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили trident:
Калина (07.04.2016)
Старый 06.04.2016, 13:52   #8
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,732
Поблагодарили: 18,459
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
Да, у зажимов меньше потери в точке контакта, но использовать их многократно значит обрезать постоянно отваливающиеся концы.
поработал раз с зажимами, и поставил панель со Speakon
Для мобильного использования, зажимы неудобнее, хотя площадь контакта, да больше, и возможно это лучше
НО, сознательно не стал бы покупать усилитель версию ТОЛЬКО с бананами, для выездов
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2016, 14:04   #9
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,976
Поблагодарили: 15,301
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Вообще вопрос топикстартер задал из серии "кто сильнее, кит или слон". Усилители с зажимными контактами в туровой работе крайне неудобны. Ну а те, кто сомневается или любит поизмерять сферического коня в вакууме, могут сами попробовать закоммутировать в темноте на коленях десяток сигнальных проводов на закрутках.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили trident:
Старый 06.04.2016, 15:26   #10
Местный
 
Аватар для hook07
 
Регистрация: 29.06.2014
Сообщений: 3,396
Поблагодарили: 1,036
Вес репутации: 0
Репутация: 2
По умолчанию

типа да!))) не ужели я не работал и с этим и с тем?! как удобней и где лучше объжим я знаю! - но задумался о потерях и эффективности одного перед другим - можно было ответить просто да или нет есть разница большая или маленькая на столько что допустим до киловата можно не обращать внимания - а тащут каждый в свою сторону ещё и издёвками! слон и кит разные животные! (концы) делают твёрдыми как говорить не буду и не надо обрезать постоянно.
hook07 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2016, 15:36   #11
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hook07
да или нет есть разница большая или маленькая
Разница отсутствует на используемых аппаратах у подавляющего большинства пользователей на сим ресурсе.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2016, 16:18   #12
Местный
 
Аватар для hook07
 
Регистрация: 29.06.2014
Сообщений: 3,396
Поблагодарили: 1,036
Вес репутации: 0
Репутация: 2
По умолчанию

благодарю!
hook07 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2016, 17:11   #13
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС Посмотреть сообщение
Разница отсутствует на используемых аппаратах у подавляющего большинства пользователей на сим ресурсе.
А где она не отсутствует ? Есть сила тока и напряжение при которых работает спикон и поверконркон ...
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2016, 17:31   #14
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Оригинальные спиконы (нойтрик) служат долго,и нет в них потерь о которых стоило бы хоть каплю беспокоиться, иначе они поплавились бы давно (потери - нагрев) Самый простенький нойтрик расчитан на 40 ампер - динамиков таких пока не придумали, чтоб столько держали мощи.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили mAxSpace за это сообщение:
djserg (11.04.2016), Vladimeer (26.10.2016), Yulianovich (10.04.2016), Владимир 57 (07.04.2016), Милевский Артур (06.04.2016)
Старый 06.04.2016, 17:40   #15
Местный
 
Аватар для hook07
 
Регистрация: 29.06.2014
Сообщений: 3,396
Поблагодарили: 1,036
Вес репутации: 0
Репутация: 2
По умолчанию

вот ещё более правильный отзыв - ну вот могут же некоторые!
hook07 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2016, 22:30   #16
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,773
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident
Тогда задайте себе вопрос, каким образом работают вилки в розетках. Там тоже всего две точки контакта, а киловаттный утюг с исправной розеткой её не нагревает. Опять же, аналогичный спикону силовой разъём пауэркон куда надёжнее и предпочтительнее стандартного разъёма 220. Да, у зажимов меньше потери в точке контакта, но использовать их многократно значит обрезать постоянно отваливающиеся концы.
К тому же у "нормальных спиконов" контакт не точечный ( кто хотя бы однажды видел разъём изнутри подтвердят.) там "штырь" контачит на всю отведённую длину с пружинной пластиной .
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Vladimeer за это сообщение:
trident (06.04.2016), Yulianovich (10.04.2016), Милевский Артур (06.04.2016)
Старый 07.04.2016, 17:37   #17
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,639
Вес репутации: 24
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident
Ну а те, кто сомневается или любит поизмерять сферического коня в вакууме, могут сами попробовать закоммутировать в темноте на коленях десяток сигнальных проводов на закрутках.
Стоять на коленях раком позади ампрэка в попытке дотянуться в темноте до зажимного терминала будут лишь отпетые лодыри и тупицы!.Нормальные люди выводят всё на рейку с выходными спиконами и входными XLR на заднюю плоскость рэка и подключаются как все.
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Владимир 57:
Yulianovich (10.04.2016)
Старый 07.04.2016, 20:01   #18
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,531
Поблагодарили: 11,317
Вес репутации: 21
Репутация: 86
По умолчанию

то есть, лучше, конечно, усилы с зажимами, чтобы вывести все провода на рейку со спиконами?

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
. Опять же, аналогичный спикону силовой разъём пауэркон куда надёжнее и предпочтительнее стандартного разъёма 220. .
буквально вчера в "Гитар-Гитар" продавец-консультант пытался мне всучить этот самый пауэркон вместо панельного спикона-мама... типа, это спикон....не дай Бог, такому консультанту поручат подключать аппарат будет силой пихать провод от 220 в выходы усила
__________________
нет ничего невозможного

Последний раз редактировалось Калина; 07.04.2016 в 20:11 Причина: Добавлено сообщение
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2016, 20:12   #19
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,976
Поблагодарили: 15,301
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Калина, если у Вас пяток усилителей в рэке, то пожалуй да. А если один и без рэка, то нафига козе баян? Это раз. А два - давным давно уже всеми производителями (кроме откровенного китайского продукта) усилители со спиконами позиционируются как туровые, а с закрутками как инсталляционные. Настоящие туровые усилители имеют ряд отличий от инсталляционных, например там жёстче требования к вибрации, температурному режиму, стойкости к влажности и т.д.

То-есть, если говорить о себе, то я бы не стал покупать усилитель только с закрутками для работы.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили trident:
Владимир 57 (08.04.2016)
Старый 07.04.2016, 20:16   #20
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,531
Поблагодарили: 11,317
Вес репутации: 21
Репутация: 86
По умолчанию

у многих достойных усилителей выходные разъёмы дублируются спиконами
__________________
нет ничего невозможного
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 22:44.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.