Разборной активный сабвуфер - Страница 4 - Форум сайта plus-msk.ru

Диметрадзе · 09.12.2011, 00:09

Саб из двух половинок, и самопальный динамик "от кого-то" - это "КРУТО" !!!

белша · 09.12.2011, 00:53

Главное работает,радует владельца да еще и денег заработать позволяет!
А крутые досих пор только яйца, да и то только правильно сваренные

savingreg · 09.12.2011, 02:17

Цитата:

Сообщение от Ростислав

Он на двух замках, которые открываются / закрываются одним поворотом на 180 градусов,дребезга даже близко нет, все очень плотно подогнано,покрытие саба супер

Главное чтобы со временем не разбило... Интересное решение )))

Peter195 · 09.12.2011, 11:15

c 2002 года начал делать такие сабы для своих друзей.
их уже 20, все в работе.
Со всеми проблемами по обслуживанию естественно идут только и только ко мне.
И пока что ни одной жалобы небыло.

Добавлено через 1 час 24 минуты

Цитата:

Сообщение от Диметрадзе

..... и самопальный динамик "от кого-то" - это "КРУТО" !!!

Не зная о предмете обсуждения можно, конечно, упражняться в фантазиях.
Вот только все, кто работают на этих "самопальных динамиках" настолько довольны!
Ведь фирменные аналоги, позволяющие получать такой звук - пришлось бы приобрести за 12 - 15 тыс.

Описываемый "самопальный" вуфер, который сделал Сергей Бакун, не имеет аналогов по ряду технологических изобретений, которые резко улучшают многие параметры и надёжность.
Начиная с 1980 года через его руки идут все самые лучшие дорогущие динамики - он их ремонтирует для прокатчиков Саратова и Москвы. Потому он видит их изнутри, устраняет все дефекты, и уже знает, как должен быть сделан ХОРОШИЙ вуфер.
Плюс - он активный изобретатель множества очень серьёзных новейших технологий, которые можно было-бы патентовать. Но времени на это нет.

Для вуферов он изобрёл и отработал технологию изготовления специальной бумаги для диффузора и особый подвес, позволяющие получить существенно лучшие результаты.

Изобрёл технологию выдавливания титановых мембран толщиной 0,04 мм. (с катушкой до 79мм. 100 Вт.)), очень сложной формы для разных мощных драйверов, которые он производит.
Специалисты, видевшие эти мембраны и драйверы его производства просто не верят, что такое возможно сделать.

Специалисты, работающие в этой области и видевшие его излучатели как в разобранном виде, так и в работе - очень удивлялются и были-бы рады узнать все тонкости этих разработок и технологию производства.

А вот одно из проводимых испытаний описываемого вуфера:

на звуковую катушку вуфера, установленного в соответствующем оформлении, было подано переменное напряжение 80 В. 50 Гц. (800 Вт.)
Импенданс звуковой катушки 8 Ом.

В течение 50 минут динамик нормально работал с постоянной мощностью 800 Вт., после чего катушка сгорела.

Эти подвесные системы и звуковые катушки применяются в линейке вуферов 12', 15' и 18'

В данный момент он разрабатывает вуфер мощностью 2 000 Вт.

ermolka · 09.12.2011, 16:03

Цитата:

Сообщение от Peter195

В течение 50 минут динамик нормально работал с постоянной мощностью 800 Вт., после чего катушка сгорела.

Эти подвесные системы и звуковые катушки применяются в линейке вуферов 12', 15' и 18'

.

То есть динамик не выдержал испытание на мощность RMS 800вт? Вроде как по стандартам минимальное время испытаний- 1 час (как правило - 2 часа).
А какая заявленная RMS мощность у этих динамиков?

С уважением Ермолка

Peter195 · 09.12.2011, 21:52

Насколько всем известно - музыкальный сигнал имеет пик-фактор 10.
Это означает, что если усилитель с максимальной мощностью 100 Вт. работает с акустической системой номинальной мощностью 100 Вт. то средняя мощность усилителя будет составлять 1/10 максимальной мощности.
Такая-же мощность будет приложена к динамику.
Т. е. динамик 100 Вт. должен выдерживать постоянную мощность 10 Вт. неограниченное время.

Это является номинальным рабочим режимом.
А постоянная мощность - это крайне тяжёлый и не реальный вариант.

Для проверки можно взять любой самый "крутой" динамик, и подведя к нему заявленную мощность в виде постоянного по амплитуде синусоидального сигнала, убедиться в том, что он сгорит в течение нескольких десятков минут.

dubstep · 10.12.2011, 05:44

Цитата:

Сообщение от Peter195

Re 7.2 Ohm
Qes 0,23
Bl 27,8 T*m
Eff 2,64%

Высоковат Re. При увеличении подводимой мощности, сабниз от портов будет таять на глазах.

Цитата:

Сообщение от КП

Представьте себе,вполне фирменный проф.динамик CIARE,какие ставят в Мартины и т.д.

Мартины не торопятся ставить CIARE в сабвуферы. Единственная модель ciare используется в малогабаритном бюджетном сабе инсталяционной серии.
Тем не менее, сабовые динамики CIARE весьма интересны.

Цитата:

Сообщение от Peter195

Насколько всем известно - музыкальный сигнал имеет пик-фактор 10.

Большое заблуждение конструкторов и эксплуататоров звуковых систем. Это заблуждение приносит стабильный доход людям, делающим сервисный ремонт

Peter195 · 10.12.2011, 16:05

Цитата:

Сообщение от dubstep

Высоковат Re. При увеличении подводимой мощности, сабниз от портов будет таять на глазах.

Первый раз слышу, чтобы сопротивление катушки влияло на низ.
К тому же саб и воспроизводит только самый низ.

И в данном случае качество звука равноценно во всём диапазоне мощностей, громко ли, тихо ли.

Добавлено через 20 минут

Цитата:

Сообщение от dubstep

...Большое заблуждение конструкторов и эксплуататоров звуковых систем (пик-фактор музыки =10). Это заблуждение приносит стабильный доход людям, делающим сервисный ремонт

Сегодня очень часто мощность вуфера указывают, заведомо завысив реальные возможности.
Простой обман - и есть причина ненадёжности.
Чем круче обманешь - тем больше людей купят такие "супер-мощные" вуфер.
А когда они быстро сгорают даже без перегрузки - начинается удивление.

Мощность излучателя всегда определяется способностью звуковой катушки отводить тепло.
Из за низкого к. п. д. вуферов в обычных ящиках и фазоинверторах - можно смело говорить о превращении всей подводимой к нему энергии от усилителя - в тепло.

Потому, что чем больше площадь поверхности обмотки и чем выше допустимая её рабочая температура - тем большую мощность можно подводить, при условии достаточной механической прочности подвижной системы и корректном акустическом оформлении этого вуфера.

белша · 10.12.2011, 22:38

Здесь есть некоторые моменты над которыми Вам стоит подумать.

Цитата:

Сообщение от Peter195

Первый раз слышу, чтобы сопротивление катушки влияло на низ..

К несчастью влияет, параметр електромеханической добротности еще никто не отменил. Мало того, Re еще и не является постоянной величиной, с разогревом катушки оно растет...

Цитата:

Сообщение от Peter195

Мощность излучателя всегда определяется способностью звуковой катушки отводить тепло..

Это да, но эффективность - чуствительностью и к.п.д

Цитата:

Сообщение от Peter195

Потому, что чем больше площадь поверхности обмотки и чем выше допустимая её рабочая температура - тем большую мощность можно подводить, при условии достаточной механической прочности подвижной системы и корректном акустическом оформлении этого вуфера.

Но выше уже упоминали о Re, толку то будет если катушка может рассеивать 1000Вт, но динамик из-за термокомпрессии будет выдавать 500? Тут уж лучше думать о другом, как то тепло побыренькому отводить чтоб катуха не грелась.

Владимир 57 · 10.12.2011, 22:44

Цитата:

Сообщение от белша

толку то будет если катушка может рассеивать 1000Вт, но динамик из-за термокомпрессии будет выдавать 500? Тут уж лучше думать о другом, как то тепло побыренькому отводить чтоб катуха не грелась.

Stage Accompany в свои сателлиты ставила с этой целью вентиляторы. В пассивные АС, в пассивные! Чем не руководство к действию?!

seregan1 · 11.12.2011, 07:08

Цитата:

Сообщение от Владимир 57

Stage Accompany в свои сателлиты ставила с этой целью вентиляторы.

Дык, до сей поры ставит...

белша · 11.12.2011, 12:09

Комюнитти делали водяное охлаждение...

КП · 11.12.2011, 12:37

Ага,с водяным охлаждением.

Пипец,пулемет максим получится а не динамик.

А вообще ферромагнитную жидкость для охлаждения применяют конечно.
Кстати большинство современных "фирменных" мощных динамиков с 4" катушкой имеют специальные каналы охлаждения катушки ,охлаждение катушки осуществляется за счет движения воздуха создаваемого диффузором внутри колонки.Сейчас даже китайцы на саундкингах мощных и то так делают.
Если это не предусмотрено конструкцией,тогда да,на мощных динамиках беда с перегревом.

Peter195 · 11.12.2011, 15:47

Цитата:

Сообщение от белша

Здесь есть некоторые моменты над которыми Вам стоит подумать. ....

Этими излучателями занимается Бакун Сергей уже с 1977 года.
Он непрерывно изучает все последние достижения, постоянно анализирует, обдумывает, смотрит - где что и как у каких фирменных динамиков сделано удачно.
Это у него болит голова обо всех этих многочисленных тонкостях, которых в действительности гораздо больше, потому что он ещё придумывает, как это суметь сделать.
А изготовив - испытывает, сравнивает.
Ну а самое главное - это конечный результат.
Когда слушаешь и сравниваешь звучание - то всё становится на свои места.

Цитата:

Сообщение от белша

... Re еще и не является постоянной величиной, с разогревом катушки оно растет...

Да. И нет такой катушки, у которой было-бы наоборот.
Причём, катушки бывают и на 4 Ома, и на 8 и на 16.
И что из этого?

Цитата:

Сообщение от белша

...толку то будет если катушка может рассеивать 1000Вт,
но динамик из-за термокомпрессии будет выдавать 500? ....

Очень витиевато как-то.
Динамик отбирает от усилителя то, что может.
И эта отбираемая мощность на разных частотах и в разные моменты времени резко меняется. Но только не из за термокомпрессии, а в силу реактивной составляющей, которая во много раз превосходит первую.
Потому правильней говорить о чувствительности и о ЛИНЕЙНОСТИ амплитудной характеристики.

И вот характерная особенность этого вуфера - при прослушивании в звучании нет никаких намёков на компрессию.
Эти вуферы при любой мощности звучат настолько свободно, мощно и легко, что всем кажется, что на него можно подать и больше мощности.

Цитата:

Сообщение от белша

... Тут уж лучше думать о другом, как то тепло побыстренькому отводить чтоб катуха не грелась.....

Кто придумывает и производит - об этом и заботятся в первую очередь.
Ну а тепло идёт в магнитную систему, прилично разогревая её.

Добавлено через 11 минут

Цитата:

Сообщение от КП

Ага,с водяным охлаждением.

...А вообще ферромагнитную жидкость для охлаждения применяют конечно. ....

Только она долго в зазоре не держится - улетает куда-то

Из-за чего и катушка часто сгорает.

Владимир 57 · 11.12.2011, 17:22

Цитата:

Сообщение от seregan1

Дык, до сей поры ставит...

Сергей, компания сменила имидж и название после реинкарнации. Хотя идеология производства осталась прежней. Т.е. на уровне!

seregan1 · 11.12.2011, 18:11

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Александр Р. · 11.12.2011, 18:39

seregan1

Привет Дорогой!
Согласись Серёга

- вот бы нам, хотя бы одну 15" басовую голову, от г-на Бакуна, на пробу! Готов оплатить!

seregan1 · 11.12.2011, 18:57

Александр Р.,
Рисковый ты парень, Саша!

Александр Р. · 11.12.2011, 19:35

Цитата:

Сообщение от seregan1

Александр Р.,
Рисковый ты парень, Саша!

Шампанское есть!!!

Владимир 57 · 11.12.2011, 19:43

Цитата:

Сообщение от seregan1

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Знаю, Сергей, но после возобновления деятельности компания называлась Stage Acoustic, видимо я пропустил момент возвращения привычного имени.

Давненько с г. Рамазовым не контачил.

09.12.2011, 00:53	#62
белша Местный Регистрация: 16.10.2007 Адрес: Киев Сообщений: 3,133 Поблагодарили: 2,177 Вес репутации: 21 Репутация: 136	Главное работает,радует владельца да еще и денег заработать позволяет! А крутые досих пор только яйца, да и то только правильно сваренные __________________ быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке

11.12.2011, 12:09	#72
белша Местный Регистрация: 16.10.2007 Адрес: Киев Сообщений: 3,133 Поблагодарили: 2,177 Вес репутации: 21 Репутация: 136	Комюнитти делали водяное охлаждение... __________________ быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке

11.12.2011, 12:37	#73
КП Местный Регистрация: 28.08.2008 Сообщений: 4,615 Поблагодарили: 7,499 Вес репутации: 21 Репутация: 116	Ага,с водяным охлаждением. Пипец,пулемет максим получится а не динамик. А вообще ферромагнитную жидкость для охлаждения применяют конечно. Кстати большинство современных "фирменных" мощных динамиков с 4" катушкой имеют специальные каналы охлаждения катушки ,охлаждение катушки осуществляется за счет движения воздуха создаваемого диффузором внутри колонки.Сейчас даже китайцы на саундкингах мощных и то так делают. Если это не предусмотрено конструкцией,тогда да,на мощных динамиках беда с перегревом. __________________ =========================== Мы уйдем без следа - ни имен ни примет Этот мир простоит еще тысячи лет Нас и раньше тут не было-после не будет Ни ущерба,ни пользы от этого нет….. (Омар Хайям)

11.12.2011, 18:11	#76
seregan1 Местный Регистрация: 19.05.2010 Адрес: Нижний Тагил Сообщений: 6,500 Поблагодарили: 5,998 Вес репутации: 22 Репутация: 213	[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] __________________ The only thing that matters is the music in my head. Сергей Юрин [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

11.12.2011, 18:39	#77
Александр Р. Остаться в живых Регистрация: 16.08.2010 Адрес: Урал - Опорный край державы Сообщений: 6,889 Поблагодарили: 12,334 Вес репутации: 21 Репутация: 108	seregan1 Привет Дорогой! Согласись Серёга - вот бы нам, хотя бы одну 15" басовую голову, от г-на Бакуна, на пробу! Готов оплатить! __________________ *Кому нравится арбуз, а кому - свиной хрящик* [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] не продам субовый динамик Beyma 15G450N

09.12.2011, 00:09	#61
Диметрадзе Местный Регистрация: 04.10.2011 Сообщений: 267 Поблагодарили: 160 Вес репутации: 13 Репутация: 17	Саб из двух половинок, и самопальный динамик "от кого-то" - это "КРУТО" !!!

09.12.2011, 21:52	#66
Peter195 Звук высокого качества Регистрация: 07.12.2011 Адрес: Саратов Сообщений: 886 Поблагодарили: 754 Вес репутации: 13 Репутация: 13	Насколько всем известно - музыкальный сигнал имеет пик-фактор 10. Это означает, что если усилитель с максимальной мощностью 100 Вт. работает с акустической системой номинальной мощностью 100 Вт. то средняя мощность усилителя будет составлять 1/10 максимальной мощности. Такая-же мощность будет приложена к динамику. Т. е. динамик 100 Вт. должен выдерживать постоянную мощность 10 Вт. неограниченное время. Это является номинальным рабочим режимом. А постоянная мощность - это крайне тяжёлый и не реальный вариант. Для проверки можно взять любой самый "крутой" динамик, и подведя к нему заявленную мощность в виде постоянного по амплитуде синусоидального сигнала, убедиться в том, что он сгорит в течение нескольких десятков минут.

11.12.2011, 18:57	#78
seregan1 Местный Регистрация: 19.05.2010 Адрес: Нижний Тагил Сообщений: 6,500 Поблагодарили: 5,998 Вес репутации: 22 Репутация: 213	Александр Р., Рисковый ты парень, Саша! __________________ The only thing that matters is the music in my head. Сергей Юрин [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Дополнительная информация