Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.11.2013, 21:23   #1
Местный
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,300
Поблагодарили: 1,878
Вес репутации: 16
Репутация: 117
По умолчанию APL TDA от Раймонда Скурулса - программа для настройки АС

Изобретатель программно-аппаратных комплексов ConEq и APL для эквализации АС с помощью FIR фильтров Раймонд Скурулс представил тестовую версию новой программы - APL TDA.

С помощью этой программы можно быстро определить оптимальную величину необходимой задержки в кроссоверах. Программа очень проста в работе и наглядно отображает результаты измерений.

Небольшой отчёт о результатах настройки акустического комплекта с помощью программы APL TDA.

Аппаратура:
АС – 2 широкополосные ЗК Nova Aura AF6 и два сабвуфера EAW FR250z.
УМ – 2 AtomAudio U-4000
Контроллер АС – Nova DC8000.
Ноутбук с аудио интерфейсом E-MU 0404 USB
Измерительный микрофон - Beyerdynamic MM 1

После вечера экспериментов (с TDA это быстро и удобно) получил такой результат (эквалайзеры в контроллере не использовались - только кроссовер):

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Подробнее можно прочитать, скачав здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ].
OZet вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили OZet за это сообщение:
alexandergor (10.11.2013), maksutus (11.11.2013), rustavelli (11.11.2013), Бондарь игорь валерьевич (11.11.2013), Шарль (11.11.2013)
Дополнительная информация
Старый 11.11.2013, 05:13   #2
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 12
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OZet Посмотреть сообщение
Изобретатель программно-аппаратных комплексов ConEq и APL для эквализации АС с помощью FIR фильтров Раймонд Скурулс представил тестовую версию новой программы - APL TDA.

С помощью этой программы можно быстро определить оптимальную величину необходимой задержки в кроссоверах. Программа очень проста в работе и наглядно отображает результаты измерений.

Небольшой отчёт о результатах настройки акустического комплекта с помощью программы APL TDA.

Аппаратура:
АС – 2 широкополосные ЗК Nova Aura AF6 и два сабвуфера EAW FR250z.
УМ – 2 AtomAudio U-4000
Контроллер АС – Nova DC8000.
Ноутбук с аудио интерфейсом E-MU 0404 USB
Измерительный микрофон - Beyerdynamic MM 1

После вечера экспериментов (с TDA это быстро и удобно) получил такой результат (эквалайзеры в контроллере не использовались - только кроссовер):
Подробнее можно прочитать, скачав здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ].
У вас чтото неправильно в замере - слишком огромная задержка на сабе - растянута по оси Х, такого быть не должно.

Здесь как должно быть - мой пост #1003:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Но на палках у меня тоже задержки нет - это плюс всех палочных кабинетов с правильными настройками процов или правильным пассивным кроссовером.

Добавлено через 43 минуты
Цитата:
Сообщение от zvuchOK Посмотреть сообщение
У вас чтото неправильно в замере - слишком огромная задержка на сабе - растянута по оси Х, такого быть не должно.

Здесь как должно быть - мой пост #1003:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Но на палках у меня тоже задержки нет - это плюс всех палочных кабинетов с правильными настройками процов или правильным пассивным кроссовером.
Я тоже пришел к тому - что палки должный играть не ниже 100 Герц.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось zvuchOK; 11.11.2013 в 05:56 Причина: Добавлено сообщение
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили zvuchOK:
rustavelli (11.11.2013)
Старый 11.11.2013, 09:12   #3
Местный
 
Аватар для rustavelli
 
Регистрация: 03.05.2007
Адрес: Ухта Россия
Сообщений: 426
Поблагодарили: 133
Вес репутации: 17
Репутация: 23
По умолчанию

OZet, zvuchOK,
а где взять этот apl tda? Он же не бесплатно распространяется?
rustavelli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2013, 09:26   #4
Местный
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,300
Поблагодарили: 1,878
Вес репутации: 16
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rustavelli
а где взять этот apl tda?...
Связаться с Раймондом. Сейчас идёт тестирование программы, поэтому возможны разные варианты.
OZet вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили OZet:
rustavelli (11.11.2013)
Старый 11.11.2013, 11:43   #5
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OZet
С помощью этой программы можно быстро определить оптимальную величину необходимой задержки в кроссоверах.
Если не секрет - как это делается с помощью этой программы ?
Чем не устраивает метода определия по Step Response ? - она точнее на два порядка, как я пока вижу.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2013, 15:07   #6
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 12
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
Если не секрет - как это делается с помощью этой программы ?
Чем не устраивает метода определия по Step Response ? - она точнее на два порядка, как я пока вижу.
прога стоит 250 евриков
программа пускает свип и сразу же его измеряет в реальном времени - полученую разницу прихода сигнала - показывает на графиках.
у этой программы есть еще разные возможности по измерению.

программа со своей логикой - ее нужно понять и делать все правильно, тогда точность измерений получится очень высокая.

но и смаарт нужно использовать параллельно для коррекции фазы - затем сравнивать результат - и делать окончательный вывод.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2013, 15:36   #7
Местный
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,300
Поблагодарили: 1,878
Вес репутации: 16
Репутация: 117
По умолчанию

mAxSpace, Если вы имеете в виду программу QLoud, то с ней не работал, поэтому ничего сказать не могу - самому интересно услышать ваше мнение.

А по сравнению со Smaart работать с APL TDA гораздо проще - нажал одну кнопочку Run ... и через несколько секунд получил несколько диаграмм, от анализа которых можно дальше "плясать" в сторону определения оптимальных параметров настройки кроссовера.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
OZet вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили OZet за это сообщение:
rustavelli (01.03.2014), tda-audio (11.11.2013), zvuchOK (27.07.2014), Бондарь игорь валерьевич (11.11.2013)
Старый 01.03.2014, 15:04   #8
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,988
Поблагодарили: 4,890
Вес репутации: 15
Репутация: 96
По умолчанию

Лучше поздно, чем никогда...
И все таки Раймонд его сделал! (сайт)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Sasha May за это сообщение:
OZet (01.03.2014), rustavelli (01.03.2014), zvuchOK (01.03.2014)
Старый 01.03.2014, 17:20   #9
Местный
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,300
Поблагодарили: 1,878
Вес репутации: 16
Репутация: 117
По умолчанию

Поздравляем Раймонда с открытием сайта!

Теперь, уверен, гораздо больше любителей хорошего звука получат возможность значительно повысить качество звучания своих любимых АС.
OZet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2014, 20:00   #10
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,021
Поблагодарили: 1,450
Вес репутации: 14
Репутация: 32
По умолчанию

Дел

Последний раз редактировалось rew432; 01.03.2014 в 20:19
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2014, 22:58   #11
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,976
Поблагодарили: 15,301
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

У меня демо не пошло... ((
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2014, 07:12   #12
Местный
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,300
Поблагодарили: 1,878
Вес репутации: 16
Репутация: 117
По умолчанию

Для работы APL_TDA demo нужно установить систему MCR от Mathworks, скачав соответствующую версию по ссылке с сайта.

При первом запуске надо довольно долго ждать - видимо, программа что-то делает в
Mathworks. Следующие запуски происходят уже быстрее.
Запускать можно сразу exe файл, bat нужен для отладки программы - в случае ошибок там появляется информация.
OZet вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили OZet:
DJ-Shocker (02.03.2014)
Старый 02.03.2014, 10:37   #13
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,976
Поблагодарили: 15,301
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Отыскал ссылку в прилагаемом документе [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65

Последний раз редактировалось trident; 02.03.2014 в 10:54
trident вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили trident за это сообщение:
deadoff (30.01.2017), Иржанчик (02.03.2014)
Старый 02.03.2014, 12:19   #14
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,988
Поблагодарили: 4,890
Вес репутации: 15
Репутация: 96
По умолчанию

Сама прога 4 метра и к ней эмулятор еще 500 )))
Но если качать 8.1, тогда чуть меньше - 400метров..
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2014, 12:21   #15
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Я вот не вижу практического применения для неё...
Что полезного и самое главное КАК ей что-то делать ?
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2014, 13:12   #16
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 12
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
Я вот не вижу практического применения для неё...
Что полезного и самое главное КАК ей что-то делать ?
Это очень классная программа.
Но требует ресурс компа, и знания в электроакустике.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2014, 18:38   #17
Местный
 
Регистрация: 19.08.2012
Адрес: С-Пб
Сообщений: 365
Поблагодарили: 259
Вес репутации: 12
Репутация: 18
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
Я вот не вижу практического применения для неё...
Что полезного и самое главное КАК ей что-то делать ?
Авто эквалайзер на основе FIR - фильтров, а также коррекция фазы.
Обещан волшебный звук.
Только пока не нашел ни одной приличной инсталляции, где можно было бы пощелкать кнопкой байпасс он-офф на таком приборе и обалдеть от результата.
Может не там искал...
SoundCAD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2014, 19:27   #18
Местный
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,300
Поблагодарили: 1,878
Вес репутации: 16
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SoundCAD
...Авто эквалайзер на основе FIR - фильтров, а также коррекция фазы....
Вы, похоже, не в курсе разницы между программно-аппаратным комплексом APL1, который служит для коррекции звучания АС, и программой APL TDA, которая позволяет просто и быстро определить оптимальную величину необходимой задержки в кроссоверах и контроллерах АС.

Если у APL1 есть гораздо более дорогой аналог - ConEq, то программы аналогичной APL TDA я не знаю.
OZet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2014, 19:32   #19
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 12
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OZet Посмотреть сообщение
Вы, похоже, не в курсе разницы между программно-аппаратным комплексом APL1, который служит для коррекции звучания АС, и программой APL TDA, которая позволяет просто и быстро определить оптимальную величину необходимой задержки в кроссоверах и контроллерах АС.

Если у APL1 есть гораздо более дорогой аналог - ConEq, то программы аналогичной APL TDA я не знаю.
Смаарт похож, но у него не такая структура измерения.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2014, 19:41   #20
Местный
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,300
Поблагодарили: 1,878
Вес репутации: 16
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May
Сама прога 4 метра и к ней эмулятор еще 500...
Пока так. Только надо уточнить, что это не эмулятор, а Compiler Runtime (MCR) - компилятор языка программирования MATLAB. А MATLAB - это "высокоуровневый язык технических расчетов, интерактивная среда разработки алгоритмов и современный инструмент анализа данных."

"MATLAB по сравнению с традиционными языками программирования позволяет на порядок сократить время решения типовых задач и значительно упрощает разработку новых алгоритмов."

Раймонд обещает со временем встроить необходимые для быстрых расчётов библиотеки MATLAB в инсталлятор и тогда, думаю, общий размер будет поменьше.

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от zvuchOK
...Смаарт похож, но у него не такая структура измерения
Совершенно верно. Smaart - отличная программа, но с помощью неё в сложных акустических условиях определить необходимую задержку ох как непросто. Я, например, в своём зале не смог. А с APL TDA это делается очень просто и быстро.

Особенность программы Раймонда в том, что используются "временные окна", позволяющие произвести измерения в момент, когда отраженные сигналы ещё не успели попасть в микрофон.

Последний раз редактировалось OZet; 02.03.2014 в 19:52 Причина: Добавлено сообщение
OZet вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 02:04.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.