Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Звуковые карты

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.08.2014, 21:03   #1
Местный
 
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 230
Поблагодарили: 89
Вес репутации: 13
Репутация: 12
По умолчанию Cтудия звукозаписи с бюджетом 100000 грн - как правильно укомплектовать?

Есть возможность вложить 100000 грн в небольшую студию звукозаписи. Нужен совет бывалых по максиально рациональному комплекту оборудования. Помещение - 20кв.м плюс контрольная комната около 10кв.м. Что предпочесть: студию на базе приличной звуковой карты или небольшого цифрового пульта? Какие рекомендуете мониторы, микрофоны и т.д. Предполагается запись вокалистов и небольших коллективов акустической направленности, рэперов, запись рекламных роликов.

Последний раз редактировалось shora; 21.08.2014 в 21:14
shora вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 22.08.2014, 13:53   #2
RockMeister
 
Аватар для Владимир Матвийчук
 
Регистрация: 16.02.2007
Адрес: г. Ватутино, Украина
Сообщений: 3,978
Поблагодарили: 2,451
Вес репутации: 24
Репутация: 332
По умолчанию

Помещения акустически оформлены? Звукопоглощение, звукоизоляция, вентиляция?

Я бы контрольную комнату расположил в 20 метрах, а вокалистов - в 10.
__________________
мои минусовки, заказ аранжировок, песни под ключ - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Cubase 9 Pro
Audiotechnika AT4040, AT2050, Steinberg UR28M, Arturia KeyLab 61, MXM RSA-30, Presonus Faderport, Behringer TRUTH B2030A, Beyerdynamic DT770Pro
красавица-жена, 2 сына, 22 дерева, 1 дом, чёрный чай с лимоном.

Пишите и шлите [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ICQ 132723403
Владимир Матвийчук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2014, 20:50   #3
Местный
 
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 230
Поблагодарили: 89
Вес репутации: 13
Репутация: 12
По умолчанию

Звукопоглощение, звукоизоляция, вентиляция будут, акустическое оформление будет. 20-метровая комната нужна для записи небольших коллективов. Малая комната также будет акустически оформлена. Нужны рекомендации по подбору оборудования.
shora вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2014, 22:54   #4
RockMeister
 
Аватар для Владимир Матвийчук
 
Регистрация: 16.02.2007
Адрес: г. Ватутино, Украина
Сообщений: 3,978
Поблагодарили: 2,451
Вес репутации: 24
Репутация: 332
По умолчанию

Так бюджет на всё или только на железо? Потому как акустика отберёт половину суммы.
__________________
мои минусовки, заказ аранжировок, песни под ключ - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Cubase 9 Pro
Audiotechnika AT4040, AT2050, Steinberg UR28M, Arturia KeyLab 61, MXM RSA-30, Presonus Faderport, Behringer TRUTH B2030A, Beyerdynamic DT770Pro
красавица-жена, 2 сына, 22 дерева, 1 дом, чёрный чай с лимоном.

Пишите и шлите [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ICQ 132723403
Владимир Матвийчук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2014, 23:43   #5
Местный
 
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 230
Поблагодарили: 89
Вес репутации: 13
Репутация: 12
По умолчанию

Это на железо и лицензионное программное обеспечение
shora вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2014, 00:22   #6
RockMeister
 
Аватар для Владимир Матвийчук
 
Регистрация: 16.02.2007
Адрес: г. Ватутино, Украина
Сообщений: 3,978
Поблагодарили: 2,451
Вес репутации: 24
Репутация: 332
По умолчанию

Системник на базе Intel i7 с хорошей материнкой и БП. SSD на систему и быстрый HDD на библиотеки и проекты. Если пользуете много библиотек - побольше оперативной памяти, 16-32 Гб.
Карту RME AIO. К ней по ADAT 8-канальный преамп RME OctaMic II. Мониторы - Focal Solo6 Be. Микрофоны - Rode NTK, Audiotechnica AT4040, пару Октава МК-012 для инструментов. Несколько пар наушников закрытого типа, хороши Beyerdynamic DT770 Pro; усилитель к ним на 6-8 пар, в принципе любой. Мидиклавиатура, контроллер - по вкусу, надобностям и остатку бюджета. Софт - на чём умеете, то и покупайте. Преампа на будущее хватит для расширения парка микрофонв, записи гитар в линию и с комбиков, синтов.
__________________
мои минусовки, заказ аранжировок, песни под ключ - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Cubase 9 Pro
Audiotechnika AT4040, AT2050, Steinberg UR28M, Arturia KeyLab 61, MXM RSA-30, Presonus Faderport, Behringer TRUTH B2030A, Beyerdynamic DT770Pro
красавица-жена, 2 сына, 22 дерева, 1 дом, чёрный чай с лимоном.

Пишите и шлите [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ICQ 132723403
Владимир Матвийчук вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Владимир Матвийчук за это сообщение:
-Andrew- (24.08.2014), munkachi (25.08.2014)
Старый 23.08.2014, 01:30   #7
Местный
 
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 230
Поблагодарили: 89
Вес репутации: 13
Репутация: 12
По умолчанию

Спасибо, буду анализировать... Какие ещё возможны варианты? Ноут, даже серьёзный, я так понимаю, не катит?
shora вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2014, 02:18   #8
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,959
Поблагодарили: 15,289
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shora
Ноут, даже серьёзный, я так понимаю, не катит?
Да. Также как тонзал в туалете или барабанная комната из кухни. Определитесь сначала что Вы делаете, СТУДИЮ или очередную "домашку".
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2014, 02:29   #9
Местный
 
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 230
Поблагодарили: 89
Вес репутации: 13
Репутация: 12
По умолчанию

Была идея использовать связку Focusrite Scarlett 18i8 USB и Focusrite OctoPre Mk II, подключенную к мощному ноуту.

Добавлено через 3 минуты
Доброй ночи, ув. trident! Небольшую студию делаем. А что бы Вы посоветовали по оборудованию?

Последний раз редактировалось shora; 23.08.2014 в 02:32 Причина: Добавлено сообщение
shora вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2014, 02:44   #10
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,959
Поблагодарили: 15,289
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Боюсь что ничего. В деле звукозаписи я категорически не приемлю полумер. Либо диктофон типа ZOOM H4n (это по минимуму и годится только для фиксации чего-то вживую), либо настоящая профессиональная студия, построенная с нуля на чистом месте по всем правилам и архитектурным требованиям и соответствующим образом оснащённая. "Домашки" я не понимаю.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2014, 18:30   #11
Оу, щииит!!!
 
Аватар для БамБам
 
Регистрация: 03.07.2013
Сообщений: 838
Поблагодарили: 1,323
Вес репутации: 11
Репутация: 45
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shora
Что предпочесть: студию на базе приличной звуковой карты или небольшого цифрового пульта?
Я вне всякого сомнения предпочитаю приличную звуковую карту. Ибо по нынешним меркам вся, подчеркиваю, вся обработка ведется внутри программы-редактора. (исключение - дорогие студии с эксклюзивными внешними проборами).
Очень удобно - в любой момент можешь что-то подправить, не привязываясь к моменту звучания - исправлять можно "в прошлом" или "в будущем". А если записал с цифрового пульта после накручивания на нем звука, то запишется уже накрученный звук, вернуть в исходное состояние который будет просто невозможно. Ну невозможно восстановить пережатый компрессором сигнал (экспандер не дает хорошего результата).
А вот записывая в звуковуху исходный сигнал, ты будешь всегда работать с исходным сигналом. Да и инструментарий широк. Помимо стандарного, есть кривые автоматизации, различные плагины, не говоря уже о монтаже... Это раньше писали на катушечные магнитофоны через пульт, а потом неудачные моменты вырезали ножницами на пленке и снова переписывали через пульт.
Правда, хороших плагинов немного, но найти своё можно. Особенно, если честно покупать :) (можно не покупать, а пользоваться честноворованным - ничего страшного, мы все так делаем).
В конечном счете, даже при наличии цифрового пульта сама работа всё равно будет вестись в аудиоредакторе. Цифровой пульт тут будет лишней приблудой, занимающей много места. Сейчас в моде не цифровой пульт, а панель управления с крутилками-энкодерами и моторизованными фейдерами. Из маленьких и доступных панелей управления есть контроллеры с фейдерами и несколькими энкодерами, подключаемые по миди-интерфейсу. Вон например, Беринжер делает такую (не помню модель). Я даже сам с успехом делал такие миди-контроллеры для управления.

Цифровой пульт в студии стоить будет дороже и будет бесполезнее по функционалу. От цифрового пульта, если уж честно говорить, требуется единственная функция - ввод и вывод многоканального аудиосигнала в комп и из компа. Ну и добавочная функция - создание мониторных миксов, если одновременно записываемых музыкантов несколько.
А по современным меркам, у каждого записывающегося исполнителя на стойке стоит небольшой микшер персонального мониторинга, в который посылаются предварительно сведенные группы сигналов, например, ударка, гитары, клавишные, вокалы, а исполнитель сам крутит баланс групп. Нет-нет, много проводов тянуть не нужно - всё идет по одному кабелю Ethernet или по оптике.
Цитата:
Сообщение от shora
Предполагается запись ... рэперов,
Ох, этих "рэперов" развелось как собак нерезаных - ну, кагбэ, это самое простое, что можно исполнить, даже не умея петь. Я от них всегда открещиваюсь не стесняясь в выражениях. Для меня интереснее работать с чем-то более нестандартным и более сложным в музыкальном плане.

Цитата:
Сообщение от shora
Ноут, даже серьёзный, я так понимаю, не катит?
Ну почему же. Я делал (и делаю) поканальные записи на ноут, правда, через интерфейс Dante. Работает превосходно. Современные ноуты не уступают по мощности настольным компам (конечно, исключая топовые версии настольных компов). Для надежности нужно иметь ноут с двумя HDD, один из которых SSD. Одна беда - цена такого ноута раза в два выше настольного компа.

PS. Звуковуха на USB-интерфейсе обязательно должна иметь свой собственный источник питания, не от USB. Иначе, карты на ноутах любят "вылетать" в самый ответственный момент

Последний раз редактировалось БамБам; 23.08.2014 в 18:57
БамБам вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили БамБам за это сообщение:
OZet (20.10.2015), slesary (10.12.2014), Александр XI (23.08.2014)
Старый 23.08.2014, 19:28   #12
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,959
Поблагодарили: 15,289
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от БамБам
Современные ноуты не уступают по мощности настольным компам (конечно, исключая топовые версии настольных компов)
А именно ТОПОВЫЕ компы и надо использовать в этом деле. Хотя тут конечно исключение, доморощенных рэперов можно и на телефон писать.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2014, 20:23   #13
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,347
Поблагодарили: 3,938
Вес репутации: 17
Репутация: 128
По умолчанию

Рэперы это печаль, но их сейчас действительно МНОГО. И с них при записи основной доход и минимум гемора. Набубнят что-то нечленораздельное, не попадая в такт. Потом на это накидывается стандартный набор плагов и готово! Не надо тянуть их мелодином, как остальных звездопевунов. Как максимум, за отдельную плату можно подогнать по ритму фразы, слова и даже отдельные слоги в том же мелодине. Еще плюс - рэперам не надо писать бэки ))) а уддбоваримые бэки писать это пипееееец, это сложнее и дольше чем с солистом маята.
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили temkich за это сообщение:
mikrofonych (23.08.2014), OZet (20.10.2015)
Старый 24.08.2014, 06:18   #14
Оу, щииит!!!
 
Аватар для БамБам
 
Регистрация: 03.07.2013
Сообщений: 838
Поблагодарили: 1,323
Вес репутации: 11
Репутация: 45
По умолчанию

А вообще-то... Если будут писаться акустические коллективы, да еще и одновременно несколько музыкантов, то им потребуется создавать мониторные миксы. Тут уж без микшера не обойтись. В простом случае делают так - с direct out каналов пуульта сигнал уходит на запись, а на пульте собираются подгруппы миксов и через матрицы с пульта подают собранные мониторинги музыкантам. На комп пишется исходный звук, редактируется и собирается в компе уже после записи. Чтобы не тыкать мышкой, нужна управляющая панель с моторизованными фейдерами и энкодерами. На этом этапе микшер не используется и звук через него не прогоняется.
Микшер может быть как аналоговым, с внешней звуковухой, так и цифровым, но обязательно с каким-либо интерфейсом для ввода-вывода в комп.
Барабанщика обычно пишут отдельно, на компе собирают подгруппу и подают ее на плейбек следующим записывающимся.
БамБам вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2014, 17:20   #15
Местный
 
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 230
Поблагодарили: 89
Вес репутации: 13
Репутация: 12
По умолчанию

Мне самому идея многоканальной записи через звуковуху очень нравится. Вопрос, насколько надёжна в работе будет связка Focusrite Scarlett 18i8 USB и Focusrite OctoPre Mk II. Допустим, ставим мы стационарный комп и по USB коннектим такой комплект. Сильно это хуже специализированной звуковухи RME AIO + RME OctaMic II?
shora вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2014, 17:35   #16
RockMeister
 
Аватар для Владимир Матвийчук
 
Регистрация: 16.02.2007
Адрес: г. Ватутино, Украина
Сообщений: 3,978
Поблагодарили: 2,451
Вес репутации: 24
Репутация: 332
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от БамБам Посмотреть сообщение
Если будут писаться акустические коллективы, да еще и одновременно несколько музыкантов, то им потребуется создавать мониторные миксы. Тут уж без микшера не обойтись.
Совсем не обязательно. Cubase выводит из себя столько сабмиксов через Cue Send, сколько нужно. Они могут как зависеть от основного, так и быть полностью отвязанными от него. Выводятся через многоканальную карту.
__________________
мои минусовки, заказ аранжировок, песни под ключ - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Cubase 9 Pro
Audiotechnika AT4040, AT2050, Steinberg UR28M, Arturia KeyLab 61, MXM RSA-30, Presonus Faderport, Behringer TRUTH B2030A, Beyerdynamic DT770Pro
красавица-жена, 2 сына, 22 дерева, 1 дом, чёрный чай с лимоном.

Пишите и шлите [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ICQ 132723403
Владимир Матвийчук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2014, 19:33   #17
Местный
 
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 230
Поблагодарили: 89
Вес репутации: 13
Репутация: 12
По умолчанию

Cпасибо всем за советы, студия пока не состоится, у нас война.
shora вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили shora:
Denz82 (05.01.2015)
Старый 22.08.2015, 19:46   #18
Новичок
 
Регистрация: 27.07.2015
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 27
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Матвийчук Посмотреть сообщение
Системник на базе Intel i7 с хорошей материнкой и БП. SSD на систему и быстрый HDD на библиотеки и проекты. Если пользуете много библиотек - побольше оперативной памяти, 16-32 Гб.
Карту RME AIO. К ней по ADAT 8-канальный преамп RME OctaMic II. Мониторы - Focal Solo6 Be. Микрофоны - Rode NTK, Audiotechnica AT4040, пару Октава МК-012 для инструментов. Несколько пар наушников закрытого типа, хороши Beyerdynamic DT770 Pro; усилитель к ним на 6-8 пар, в принципе любой. Мидиклавиатура, контроллер - по вкусу, надобностям и остатку бюджета. Софт - на чём умеете, то и покупайте. Преампа на будущее хватит для расширения парка микрофонв, записи гитар в линию и с комбиков, синтов.

Владимир, к вам вопрос а почему именно "Мониторы - Focal Solo6 Be" , не Adam A7X или KRK VXT-8? Если не сложно отпишитесь?
Alexmag вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2015, 23:02   #19
RockMeister
 
Аватар для Владимир Матвийчук
 
Регистрация: 16.02.2007
Адрес: г. Ватутино, Украина
Сообщений: 3,978
Поблагодарили: 2,451
Вес репутации: 24
Репутация: 332
По умолчанию

Alexmag,
KRK уже лет 10 как совсем не мониторы, только имя. Мультимедийные колонки с разукрашенным басом.

Adam A7X - ну может быть, не слышал.

Focal Solo6 Be - коллеги хвалят. Именно коллеги, а не магазины и эндорсеры.
__________________
мои минусовки, заказ аранжировок, песни под ключ - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Cubase 9 Pro
Audiotechnika AT4040, AT2050, Steinberg UR28M, Arturia KeyLab 61, MXM RSA-30, Presonus Faderport, Behringer TRUTH B2030A, Beyerdynamic DT770Pro
красавица-жена, 2 сына, 22 дерева, 1 дом, чёрный чай с лимоном.

Пишите и шлите [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ICQ 132723403
Владимир Матвийчук вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Владимир Матвийчук:
OZet (20.10.2015)
Старый 20.10.2015, 07:38   #20
Новичок
 
Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 2
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shora Посмотреть сообщение
Была идея использовать связку Focusrite Scarlett 18i8 USB и Focusrite OctoPre Mk II, подключенную к мощному ноуту.
USB это никак не 18х8. На такие количества входов выходов берите карты на FireWire. Соответственно контроллер FireWire должен быть в спецификации вашего ПК.

Цитата:
Сообщение от БамБам Посмотреть сообщение
Современные ноуты не уступают по мощности настольным компам (конечно, исключая топовые версии настольных компов).
Там зарезанные по самое не могу шины и кастрированные чипсеты, всё во имя снижения температурных параметров. Так что выходит что топовый ноут за великие тыщи денег это жалкое подобие средней паршивости настольника.
Totoshka вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 10:53.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.