Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Коммутация и аксессуары

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.08.2019, 17:27   #61
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от djalexs Посмотреть сообщение
Был недавно на свадьбе родственников стояли 2 активки 15,из звука грязная не разборчивая середина и бухующие низа которые забивали тракт,был живой вокал из гостей которого практически не было слышно коммутация и акустика не в состоянии была его передать,я пожелал джедаю засунуть всю его аппаратуру в одно место и таких много.
коммутация в этом случае ничего не решает, если она технически исправна
это ловля блох по сравнению с остальным дерьмовым трактом, и залом, в котором работал аппарат
Вы всерьез верите в то, что на 7-10% гармоник дешевого драйвера при его номинале как то повлияет любой из исправных технически кабелей?
и в то, что бюджетная активка 15+мелкий драйвер будет адекватно работать диапазон, который динамик уже не может, а драйвер еще не может, т. е. именно ту самую вокальную середину?
и плюс контент, воспроизводимый через встроенную звуковуху ноута в лучшем случае мп3 с битрейтом 320кБит
влияние кабелей в этом случае не оказывает никакого значения на конечный итог
для понимания-если Вы к примеру в жигули запихнете высоковольтные провода к свечам от феррари, то как феррари она все равно не поедет
и разницу между родными проводами, при условии их исправности Вы не заметите
в тракте качество определяется худшим звеном, и кабели в случае дешевого аппарата, коим являются Ваши ямахи-далеко не самое слабое место
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 18.08.2019, 17:49   #62
Могу петь, могу не петь..
 
Аватар для Sharik
 
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Новочебоксарск
Сообщений: 3,433
Поблагодарили: 3,675
Вес репутации: 22
Репутация: 214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от djalexs
Ну так надо было сделать родственникам подарок - принести свое нормальное оборудование.
зачем аппарат ? достаточно было принести ПРОВОДА !!!!
__________________
PERFECT SOUND Luina F-8 HD + LUINA 15 SUB, sanway FP 10000 Q, EV Gladiator G115, EV TX1181, Carvin dcm2500E, Carvin DCM3800L, Carvin xD360, Mackie Onyx1220i, Audix VX10, EV nd767a, E-mu 1616m, TC Electronic M300
Серега [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
мой сайтик [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sharik вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sharik:
Metron (20.08.2019)
Старый 18.08.2019, 18:14   #63
Местный
 
Регистрация: 19.01.2014
Адрес: Уфа
Сообщений: 163
Поблагодарили: 85
Вес репутации: 11
Репутация: 10
По умолчанию

Был частый треск в колонках коммутация не виновата ?Не звучит так ты выжми все что только можно из них настрой как надо , а он так и не попытался отработал на от-ись.
djalexs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2019, 19:06   #64
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,959
Поблагодарили: 15,289
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Неа, не понимает. Нечем.
Ребенок по прежнему думает, что если говно намазать ароматизатором меда, его вкус радикально изменится.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2019, 20:43   #65
Местный
 
Регистрация: 19.01.2014
Адрес: Уфа
Сообщений: 163
Поблагодарили: 85
Вес репутации: 11
Репутация: 10
По умолчанию

trident - провокатор вы наш и гуру ваша писанина - Классический случай "слышал звон".
Как всегда в подобных случаях пациент не понимает, о чём идёт речь. Экран в кабеле силового питания нужен для того, чтобы экранировать ИЗЛУЧАЕМОЕ ИМ поле. А не для того, чтобы экранировать его токопроводящие жилы от внешних магнитных полей, как в случае с сигнальными кабелями.
Экранированный кабель защищает от внешних полей как из внутри так и снаружи.Опускаться до вашего уровня самоутверждения я не собираюсь мне вас жаль как личность,вставляете свои пустые цитаты где придется.Этот сайт для меня умер.
djalexs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2019, 20:52   #66
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от djalexs
Экран в кабеле силового питания нужен для того, чтобы экранировать ИЗЛУЧАЕМОЕ ИМ поле.
Имеется ли экранированное кабло на три жилы сечением полтора кажная? Экран подкидывается на земельку?
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2019, 21:09   #67
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,888
Поблагодарили: 7,373
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от djalexs Посмотреть сообщение
Экран в кабеле силового питания нужен для того, чтобы экранировать ИЗЛУЧАЕМОЕ ИМ поле.
Чем экранировать все возможные источники помех вокруг (не забудьте все мобильники тоже попрятать в железные ящики, и запретить радиостанциям передавать сигналы в эфир) не проще ли экранировать приёмник помех - сигнальные кабели? А ещё лучше - пользоваться балансными кабелями.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2019, 21:32   #68
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
не проще ли экранировать приёмник помех - сигнальные кабели?
А что, таковые бывают без экрана? Соединения типа тулип-тулип для бытовухи не рассматриваю.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2019, 21:41   #69
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,888
Поблагодарили: 7,373
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС Посмотреть сообщение
А что, таковые бывают без экрана?
У топикстартера видимо сигнальные без экрана, раз у него кабель питания такие помехи на них наводит.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
Lazuriy (19.08.2019)
Старый 18.08.2019, 22:28   #70
Местный
 
Регистрация: 10.02.2014
Адрес: Рязань
Сообщений: 380
Поблагодарили: 1,135
Вес репутации: 11
Репутация: 10
По умолчанию

Скорее всего БП активок фонят вч-излучением. Так что экранировка кабеля возможно и помогла от излучаемых ими наводок, но надо искать причину. Вполне возможно что в БП напрочь отсутствуют ПП-кондеры и фильтры.
VDJ Almaz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2019, 06:26   #71
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,749
Поблагодарили: 8,768
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от djalexs
обычный двух жильный силовой кабель на колонках и переноске на экранированный и луженой медью МКЭШ 3 * 0,75
Ну да ,ну да 3*0,75 это круто!
Цитата:
Сообщение от djalexs
Контакты желательно медь или латунь.
Интересно ! Контакты чего..... и где это Вы нашли в проф оборудовании контакты из чего либо другого... ну например ...стали, дерева...
Цитата:
Сообщение от djalexs
Признаюсь я всю жизнь продаю дешманские кабели уже накопил целое состояние
Я думаю Вам есть ещё куда "ростЬ"!
Лабухи они ведь как дети. Почти ведь как "секта аудиофилов"!Может и слова вы такого не знаете...."лабухи"? Но то что экранированный 3*0,75 лучше чем 3*2,5 для "переноски", "подключения" уверовали ! Ну,ну! Дерзайте !
P/S/// Я вам открою некоторую тайну. Оказывается в ИБП переменное напряжение 220вольт 50 Гц вначале фильтруется , входными фильтрами ,затем выпрямляется , "сглаживается электролитическими конденсаторами",преобразуется в постоянное напряжение 320-340 вольт, затем "включается " в работу генератор прямоугольных импульсов примерно 60-125 кГц , преобразуется с помощью импульсного трансформатора в переменное напряжение 15-25-30-....или 190 вольт частотой ,например 60-125 кГц, после чего выпрямляется , фильтруется, и только потом используется для питания усилителя... А помехи "детекторного приёмника" которые возможно могут возникать во входных цепях, лечатся другими способами !
Впрочем всё лечится!
Можно ещё попробовать вот такие кабели
" Итальянская компания Shinpy выпустила новые межблочные, акустические и сетевые кабели. Особенность новинок заключается в том, что в них используются жидкости. Во всех моделях в роли экрана выступает не классический полимер, а электролит.В дорогих моделях межблочных и акустических кабелей (SST, Logos, Big Bang, Black Hole, Quasar) экраном жидкостная составляющая не ограничивается. Для переноса сигнала используются не твердотельные проводники, а токопроводящий раствор в герметичной трубке."
Вот некоторые высказывания по поводу такого кабеля...
"То есть теперь регулируется в усилителе не сила тока, а напор в кабеле"
"В общем, к инсталляторам добавятся водопроводчики и может оказаться так, что при прослушивании, к примеру, Гайдна, вы ненароком затопите соседей."
"Главное чтоб не закипел. Ну и к зиме плотность электролита проверять, а то замерзнет, шланги порвёт."

А если это ещё применить "жидкостный экран" это "ваще" пипецк будет !
Да способов для "разведения лохов " ( ну для тех кто в школе не учился и свято верит что земля плоская ) будет придумано ещё не мало всяких "щтучек" ! А ключевым будет выражение "уже накопил целое состояние" "втюхивая" всё антипсевдонаучное! ( хотя вполне возможно, что тема экранированных проводов тянет на "докторскую ".
Да мало ли таких "докторов "с абсолютно ненужными , не работающими , а порою и вредными разработками ! В этом плане у нас накоплен огромный опыт!)

Добавлено через 11 минут
ООООООООООООО!ААААААААААААААА! Я нашёл! Без этого ну никак мой аппарат не зазвучит!
Analysis-Plus Power Oval 2......"Медная экранирующая оплетка с серебряным покрытием, помещенная в прозрачный защитный чехол, оберегает кабель от различных внешних высокочастотных наводок, а также устраняет влияние его собственного излучения на рядом стоящие компоненты или соединительные провода. Внутри экрана находятся два проводника с патентованным овальным сечением, каждый из которых имеет собственную изоляцию. Их калибр равен 10 AWG, что соответствует площади сечения в 5,26 мм2 и диаметру в 2,59 мм. Они состоят из сплетенных жил, изготовленных из очищенной меди. Благодаря такой конструкции текущие внутри проводника токи распределяются более равномерно."
А главное ... не дорого ! от 39 709.45 руб. / штука .....
И что они там "курють"!?

Добавлено через 13 минут
Аудиомания это сила !
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........

Последний раз редактировалось Vladimeer; 19.08.2019 в 06:40 Причина: Добавлено сообщение
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили Vladimeer за это сообщение:
AMSound (19.08.2019), drtosha (19.08.2019), Lazuriy (19.08.2019), Metron (20.08.2019), trident (19.08.2019), АККОРД (19.08.2019)
Старый 19.08.2019, 09:32   #72
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,811
Вес репутации: 19
Репутация: 160
По умолчанию

djalexs, существует принцип разумной достаточности, который можно нарушать по глупости или в целях личного обогащения. Инженеры и ученые работают по простому принципу - находят уровень чего-то, что удовлетворяет большинство испытуемых людей, измеряют этот уровень не интуитивно и не на глаз, а приборами и дают рекомендацию для общего пользования. Например уровень шума, освещенности, вес для переноски в одно лицо и тд. Если опыты показали, что БОЛЬШИНСТВО людей уже не слышат уровень нелинейных искажений после 0,01%, то зачем добиваться миллионных долей процента? Протестировали различные кабели, у экземпляров,понравившихся большинству слушателей, измерили физические параметры (R,C,L) и большинство производителей стали их придерживаться. Но человеку по его природе свойственна соревновательность, не зря существует спорт и олимпиады, и в упомянутых сферах находятся "передовики", утверждающие, что предыдущие научные исследования это фигня, ибо ОНИ!!! слышат миллиардные доли процента искажений и только продаваемые ими кабели могут обеспечить столь низкий уровень и многократно повысить СУБЪЕКТИВНЫЕ оценки теплоты звука, его разборчивости, естественности и кристальности. ПОКУПАЙТЕ!!! Если вы не слышите улучшений, значит вы тупой. Признаться в своей ущербности неприятно и покупатели начинают рассказывать о нюансах, которые они услышали после покупки, добавляя в соревновательном угаре все новые краски.
В принципе такой механизм давно известен, на нем основаны религии и секты - не видишь радужного ореола создателя в нашем молельном доме, значит ты ущербный или грешник! Дай денег и тебе откроется чудо. А после оплаты еще труднее признать, что "тебе не дано", многие "прозревают" и начинают "верить" Это годится только для неосязаемых моментов, которые нельзя измерить приборами, вот там простор для подобного "творчества", ибо если измеренные параметры кабеля не отличаются от конкурентов, то дурить других сложнее
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили drtosha за это сообщение:
AMSound (19.08.2019), Metron (20.08.2019), Vladimeer (19.08.2019)
Старый 19.08.2019, 10:59   #73
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,720
Поблагодарили: 18,421
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drtosha Посмотреть сообщение
djalexs, существует принцип разумной достаточности, который можно нарушать по глупости или в целях личного обогащения. Инженеры и ученые работают по простому принципу - находят уровень чего-то, что удовлетворяет большинство испытуемых людей, измеряют этот уровень не интуитивно и не на глаз, а приборами и дают рекомендацию для общего пользования. Например уровень шума, освещенности, вес для переноски в одно лицо и тд. Если опыты показали, что БОЛЬШИНСТВО людей уже не слышат уровень нелинейных искажений после 0,01%, то зачем добиваться миллионных долей процента?
Игорь, ну вот на этом можно и остановиться
Не буду говорить за обсуждаемый случай, но в целом принцип достаточности рулит, и никто не будет тестировать прямо кабеля на звук, те же производители кабелей
но музыкант не техник, он в это поёт, играет... и вот не специально даже, но где-то для себя отмечает, вот с этим кабельком ощущения другие на микрофоне, гитаре... но это не такая колоссальная разница, как бывает в цене

Но в этой теме, как-то мало кто поинтересовался сутью переделки) главное высказать свою точку зрения
А ведь возможно в данном случае, был косяк какой-то, и его таким образом устранил человек? Или нет?
Имею ввиду наводки, сигнал искажений...
В ЧЁМ ЖЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ДЕЛО? с dbr этими?
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2019, 15:26   #74
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65 Посмотреть сообщение
мало кто поинтересовался сутью переделки) главное высказать свою точку зрения
А ведь возможно в данном случае, был косяк какой-то, и его таким образом устранил человек? Или нет?
Имею ввиду наводки, сигнал искажений...
В ЧЁМ ЖЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ДЕЛО? с dbr этими?
там изначально походу был самопальный хвост из 2 проводов без земли
возможно где то и зудело от БП
при наличии стандартного сетевого кабеля с землей суть итога была бы та же
ну и еще как вариант-входные кабели распаяны небалансно, возможно на них насасывало мусор от рядом лежащих силовых
других чудес с этим аппаратом быть в принципе не может
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
Lazuriy (19.08.2019), Олег 65 (19.08.2019)
Старый 19.08.2019, 20:07   #75
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,749
Поблагодарили: 8,768
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65
вот с этим кабельком ощущения другие на микрофоне, гитаре... но это не такая колоссальная разница, как бывает в цене
Но многие даже ли слышали "воочию" например Marshall JTM45, Fender Blackface Twin Reverb и многое другое , которые фонят не по детски . ( так самый прикол в том что "переизданные" точно так же фонят !). А если ещё туда какой нибудь Telecaster раритетный включить в котором ни одного экранированного провода внутри нет....это ещё то испытание!. Только успевай ручку громкости на гитаре выкручивай. ( чем занимались и занимаются и многие многие музыканты ..Гарри Мур, Джеф Бэк и многие другие!) В студии это кошмар. А со сцены , да при полном зале этот фон даже на полной громкости не слышно. Вот такая "относительность " и "самодостаточность ". Не нужна излишняя "самодостаточность " если конечно Вы не в секте "Хи-Фи"!
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Vladimeer за это сообщение:
drtosha (19.08.2019), igor47 (19.08.2019), Олег 65 (19.08.2019)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 21:42.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.