Обсудим новые VST плагины? - Страница 3 - Форум сайта plus-msk.ru

Pavell · 04.03.2009, 19:37

Цитата:

Сообщение от NatYra

И все-таки этот расширитель стерео в озоне меня пугает. Если функцию дилей не трогать, то смысла в нем нет, но с ней в миксе происходит "такое волшебство", что алхимикам 18 века не снилось, фазу уносит не то что в 18, а в 180%.

Это значит проблемы со сведением, ищите свои ошибки. Изотоп очень интеллигентно работает как с динамикой так и со стереопанорамой

NatYra · 04.03.2009, 20:06

Возможно Вы правы, дорожек много, включая живые барабаны (может и есть проблема проблема с фазами). Однако когда ставлю wave"ский стереоимиджер, то такой каши нет. 2 Pavell, а Вы когда пользуете Озон, дилеи какие выставляете в стерео расширителе?
P.S. По поводу корректной работы озоновского максимайзера соглашусь.

Black_dog · 04.03.2009, 20:18

Цитата:

Сообщение от NatYra

Дилэи выставляю минимальные, ползунки для верхней середины и верха смещаю вврех, остальные не трогаю, хотя рекомендуют низ смещать вниз, сужая стереобазу для басов, но они как-то при этом куда-то постепенно исчезают.

Минимальные - сколько? Рекомендации насчет низов эт все весьма условно, хотя получается что вниз в основном. Здесь важна правая часть, как ведет себя фаза, визуально же видно, симметричность, расброс.
Pavell правильно заметил, что проблема видимо в самом миксе раз так фазировка уезжает. В идеале надо стремиться к вертикальному эллипсу. Я дилэи выставляю на слух (при этом еще визуально смотрю), а потом ползунки так выставляю, чтобы маркер корреляции был посередине, а болтанка его была равномерна в обе стороны. Хотя если аранжировщик грамотный обычно со стереобазой все в порядке

(поэтому этот "прибор" даже в пресетах мало используется, обрати внимание).

NatYra · 04.03.2009, 20:34

Ладно, завтра поеду на студию, попробую еще поколдовать, но думаю что в итоге буду использовать расширитель другого производителя, а вот максимайзер, компрессор, возможно и эксайтер возьму озоновский.

Цитата:

Сообщение от Black_dog

(поэтому этот "прибор" даже в пресетах мало используется, обрати внимание).

У меня стоит Озон 3-14, там чего-то пресеты не грузятся (раньше когда стоял 2ой - грузились), впрочем народ утверждает что в изотопе ими лучше не пользоваться.

Владимир Матвийчук · 04.03.2009, 20:42

Pavell,

Цитата:

Это значит проблемы со сведением, ищите свои ошибки. Изотоп очень интеллигентно работает как с динамикой так и со стереопанорамой

Значит ли это, что если в треках поотдельности, вместе и вместе с обработкой на посылах противофазы нет, то не будет и при обрабработке озоновским расширителем?
NatYra,

Цитата:

По поводу корректной работы озоновского максимайзера соглашусь.

Это по поводу работы того максимайзера, что задирает низа до потолка, оставляя всё остальное на месте?

NatYra · 04.03.2009, 20:53

Цитата:

Сообщение от Владимир Матвийчук

Это по поводу работы того максимайзера, что задирает низа до потолка, оставляя всё остальное на месте?

Да вроде не замечал за ним таких явных артефактов, хотя скажу честно Озон только тестирую, опыта работы с ним пока совсем нет.
А ведь "Большое видится из далека."
Володя, а что скажите по поводу озоновского щирокополосного компрессора?

Владимир Матвийчук · 04.03.2009, 21:50

NatYra,
То ли я не умею с ним работать, то ли другие плагины умеют работать со мной, но Озоновский мультибенд компрессор крошит мой звук. Как это обьяснить - как в сухой земле трещины появляются, что ли... В первый раз заметил, что бас-гитара в сольных тихих местах или в релизе струны как будто 8-битная, с шипом и крошивом. Ладно, грешу на инструмент, на библиотеку; меняю, пишу в конце концов живой бас. Но нет, меняю компрессор; ставлю примерно так же ручки - всё чики-пики!

А вообще, в последнее время отказываюсь от многополосной компрессии микса, и часто вообще от компрессии. Дэнс, электронику, хип-хоп не пишу (не умею, не люблю, не платят), а для рока, джаза, оркестровой музыки сведение должно начинаться уже на уровне инструментовки, выбора тесситуры, диапазона и тембра. Тогда не нужно ни чрезмерной эквализации, ни компресии (разве что технической, для помещения динамического диапазона в итоговые 16 бит), ни стереозакаточных машинок и т.п. Короче, если треки неграмотно записаны, то никакое сведение их не исправит. Или не умею.

Не, вру - почти каждый день мелодином "вокалы" тягаю, но это к творчеству никакого отношение не имеет...

Pavell · 04.03.2009, 22:06

Цитата:

Сообщение от NatYra

2 Pavell, а Вы когда пользуете Озон, дилеи какие выставляете в стерео расширителе?

Я его не использую, но когда использовал - секцию дилеев не трогал.

Цитата:

Сообщение от Владимир Матвийчук

Значит ли это, что если в треках поотдельности, вместе и вместе с обработкой на посылах противофазы нет, то не будет и при обрабработке озоновским расширителем?

Теоретически да, но реально, фаза может уехать как раз из-за пространственной обработки - реверберации и дилеев. Всегда кореллятором можно вычислить группу, а потом и конкретный инструмент, который дает проблему с фазой после обработки Озоном, достаточно поставить коррелятор после Озона и прослушать группы и треки в соло-режиме. Но это не панацея, т.к. иногда именно несколько треков с пространственной обработкой, создают проблемы с фазой, а по отдельности ведут себя нормально...

NatYra · 04.03.2009, 22:22

Цитата:

Сообщение от Владимир Матвийчук

А вообще, в последнее время отказываюсь от многополосной компрессии микса, и часто вообще от компрессии. Дэнс, электронику, хип-хоп не пишу (не умею, не люблю, не платят), а для рока, джаза, оркестровой музыки сведение должно начинаться уже на уровне инструментовки, выбора тесситуры, диапазона и тембра. Тогда не нужно ни чрезмерной эквализации, ни компресии (разве что технической, для помещения динамического диапазона в итоговые 16 бит), ни стереозакаточных машинок и т.п.

По поводу эквалайзеров - да, если все грамотно сведено, то теоретически на мастеринге без них можно обойтись. А вот по
По поводу компрессии - если хочешь чтоб фанера звучала современно и не пропала среди других по субьективному восприятию уровня громкости - то без нее сейчас никак (джаза и оркестров это конечно касается в меньшей степени). Да тенденция увы не самая приятная, и меня она тоже не радует (Pink Floyd, я скучаю по тебе), но если мы с Вами не сделаем грамотный мастеринг в студии, то его сделают музыкальные редактора ФМ радиостанций или Диджеи, и тогда здравствуй плоский звук, искаженные верха и крошенные, как Вы говорите, низа.

Цитата:

Сообщение от Владимир Матвийчук

Не, вру - почти каждый день мелодином "вокалы" тягаю, но это к творчеству никакого отношение не имеет...

Кстати по поводу мелодина, а Вы не сравнивали его с антарис автотюном?

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Pavell

Я его не использую, но когда использовал - секцию дилеев не трогал.

Спасибо за совет, я тоже склоняюсь к такому решению.

Владимир Матвийчук · 04.03.2009, 22:30

Я ставлю контроль фазы в последний слот мастера и просматриваю сначала по трекам, потом по группам, потом с обработкой, и потом только микс. Так, думаю, долше, чем в обратном направлении, но надёжнее. Особенно, если проверяться

ещё вначале, при выборе тембра и инсертной обработки.

NatYra · 07.03.2009, 14:19

Цитата:

Сообщение от Alex-3

Обратите внимание на Brainworx db Digital
Этот плагин делает микс насыщеным,хорошо поднимает "низа".

Вот бы на него мануальчик какой, а то хелпа в нем нет, а на тыкание вслепую жалко времени. А вещь похоже действительно классная, Alex, спасибо.

NatYra · 12.03.2009, 21:19

А что в нем (Brainworx db Digital) делают крутилки Mf dsr и Sf dsr и кнопки solo, к-рые находятся рядом с крутилкой monomaker? И еще по нему вопрос: Bass shift Press shift этож не просто EQ, тоже что-то из области психоакустики (типа эксайтера)?

Pavell · 12.03.2009, 21:35

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

NatYra · 12.03.2009, 21:37

Спасибки, посмотрим.

Добавлено через 24 часа 31 минуту
Ну вот, другое дело, многое теперь понятно. А ручки и кнопки эти к диэссеру относятся. А "Bass shift Press shift" - сдвиг частотной корекции?

NatYra · 09.04.2009, 10:35

Подскажите, плиз, хороший эмулятор комбика для гитары.

Black_dog · 09.04.2009, 16:43

Цитата:

Сообщение от NatYra

Подскажите, плиз, хороший эмулятор комбика для гитары.

NI Guitar Rig

Pavell · 09.04.2009, 17:32

Амплитьюб тоже очень неплох... Кстати, им обработаны гитары в [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] песне.

NatYra · 10.04.2009, 22:04

Цитата:

Сообщение от Black_dog

NI Guitar Rig

Цитата:

Сообщение от Павел

Амплитьюб тоже очень неплох... Кстати, им обработаны гитары в этой песне.

Спасибки гляну, пока же пользуюсь дистршенами встроенными в Куб.

Юран · 11.04.2009, 02:03

Цитата:

Сообщение от NatYra

пока же пользуюсь дистршенами встроенными в Куб.

А чо тоже вариант,можно и там накрутить.

NatYra · 12.04.2009, 20:26

Так ведь и кручу, блин.

04.03.2009, 20:06	#42
NatYra Местный Регистрация: 19.10.2008 Адрес: Там же Сообщений: 165 Поблагодарили: 170 Вес репутации: 17 Репутация: 162	Возможно Вы правы, дорожек много, включая живые барабаны (может и есть проблема проблема с фазами). Однако когда ставлю wave"ский стереоимиджер, то такой каши нет. 2 Pavell, а Вы когда пользуете Озон, дилеи какие выставляете в стерео расширителе? P.S. По поводу корректной работы озоновского максимайзера соглашусь. __________________ "...Мир устроен так, что Все возможно в нем!..."

04.03.2009, 21:50	#47
Владимир Матвийчук RockMeister Регистрация: 16.02.2007 Адрес: г. Ватутино, Украина Сообщений: 3,978 Поблагодарили: 2,451 Вес репутации: 24 Репутация: 332	NatYra, То ли я не умею с ним работать, то ли другие плагины умеют работать со мной, но Озоновский мультибенд компрессор крошит мой звук. Как это обьяснить - как в сухой земле трещины появляются, что ли... В первый раз заметил, что бас-гитара в сольных тихих местах или в релизе струны как будто 8-битная, с шипом и крошивом. Ладно, грешу на инструмент, на библиотеку; меняю, пишу в конце концов живой бас. Но нет, меняю компрессор; ставлю примерно так же ручки - всё чики-пики! А вообще, в последнее время отказываюсь от многополосной компрессии микса, и часто вообще от компрессии. Дэнс, электронику, хип-хоп не пишу (не умею, не люблю, не платят), а для рока, джаза, оркестровой музыки сведение должно начинаться уже на уровне инструментовки, выбора тесситуры, диапазона и тембра. Тогда не нужно ни чрезмерной эквализации, ни компресии (разве что технической, для помещения динамического диапазона в итоговые 16 бит), ни стереозакаточных машинок и т.п. Короче, если треки неграмотно записаны, то никакое сведение их не исправит. Или не умею. Не, вру - почти каждый день мелодином "вокалы" тягаю, но это к творчеству никакого отношение не имеет... __________________ мои минусовки, заказ аранжировок, песни под ключ - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Cubase 9 Pro Audiotechnika AT4040, AT2050, Steinberg UR28M, Arturia KeyLab 61, MXM RSA-30, Presonus Faderport, Behringer TRUTH B2030A, Beyerdynamic DT770Pro красавица-жена, 2 сына, 22 дерева, 1 дом, чёрный чай с лимоном. Пишите и шлите [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] ICQ 132723403

04.03.2009, 22:30	#50
Владимир Матвийчук RockMeister Регистрация: 16.02.2007 Адрес: г. Ватутино, Украина Сообщений: 3,978 Поблагодарили: 2,451 Вес репутации: 24 Репутация: 332	Я ставлю контроль фазы в последний слот мастера и просматриваю сначала по трекам, потом по группам, потом с обработкой, и потом только микс. Так, думаю, долше, чем в обратном направлении, но надёжнее. Особенно, если проверяться ещё вначале, при выборе тембра и инсертной обработки. __________________ мои минусовки, заказ аранжировок, песни под ключ - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Cubase 9 Pro Audiotechnika AT4040, AT2050, Steinberg UR28M, Arturia KeyLab 61, MXM RSA-30, Presonus Faderport, Behringer TRUTH B2030A, Beyerdynamic DT770Pro красавица-жена, 2 сына, 22 дерева, 1 дом, чёрный чай с лимоном. Пишите и шлите [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] ICQ 132723403

12.03.2009, 21:19	#52
NatYra Местный Регистрация: 19.10.2008 Адрес: Там же Сообщений: 165 Поблагодарили: 170 Вес репутации: 17 Репутация: 162	А что в нем (Brainworx db Digital) делают крутилки Mf dsr и Sf dsr и кнопки solo, к-рые находятся рядом с крутилкой monomaker? И еще по нему вопрос: Bass shift Press shift этож не просто EQ, тоже что-то из области психоакустики (типа эксайтера)? __________________ "...Мир устроен так, что Все возможно в нем!..."

12.03.2009, 21:35	#53
Pavell DAW-worker Регистрация: 08.06.2008 Адрес: Россия. Крым Сообщений: 681 Поблагодарили: 303 Вес репутации: 17 Репутация: 198	[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] __________________ Фабрика звезд Россия- Украина, Елка, неАнгелы, Евгения Власова, Лолита, Ирина Аллегрова, Николай Басков... [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

12.03.2009, 21:37	#54
NatYra Местный Регистрация: 19.10.2008 Адрес: Там же Сообщений: 165 Поблагодарили: 170 Вес репутации: 17 Репутация: 162	Спасибки, посмотрим. *Добавлено через 24 часа 31 минуту* Ну вот, другое дело, многое теперь понятно. А ручки и кнопки эти к диэссеру относятся. А "Bass shift Press shift" - сдвиг частотной корекции? __________________ "...Мир устроен так, что Все возможно в нем!..." Последний раз редактировалось NatYra; 13.03.2009 в 22:09 Причина: Добавлено сообщение

09.04.2009, 10:35	#55
NatYra Местный Регистрация: 19.10.2008 Адрес: Там же Сообщений: 165 Поблагодарили: 170 Вес репутации: 17 Репутация: 162	Подскажите, плиз, хороший эмулятор комбика для гитары. __________________ "...Мир устроен так, что Все возможно в нем!..."

09.04.2009, 17:32	#57
Pavell DAW-worker Регистрация: 08.06.2008 Адрес: Россия. Крым Сообщений: 681 Поблагодарили: 303 Вес репутации: 17 Репутация: 198	Амплитьюб тоже очень неплох... Кстати, им обработаны гитары в [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] песне. __________________ Фабрика звезд Россия- Украина, Елка, неАнгелы, Евгения Власова, Лолита, Ирина Аллегрова, Николай Басков... [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

12.04.2009, 20:26	#60
NatYra Местный Регистрация: 19.10.2008 Адрес: Там же Сообщений: 165 Поблагодарили: 170 Вес репутации: 17 Репутация: 162	Так ведь и кручу, блин. __________________ "...Мир устроен так, что Все возможно в нем!..."

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Дополнительная информация