Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.02.2019, 12:52   #21
Местный
 
Аватар для Музыкант63
 
Регистрация: 03.07.2013
Адрес: г. Полтава
Сообщений: 3,279
Поблагодарили: 5,855
Вес репутации: 0
Репутация: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КП Посмотреть сообщение
Ничего не разбирать.
Обработать автомобильным "уничтожителем" ржавчины (ортофосфорная кислота),поверхность "зацементируется" и ржавчина перестанет возникать вновь.
Только чтобы кислота не попала на подвес и т.п.Аккуратно обработать,только железо.
Не совсем так. Не все преобразователи "одинаково полезны". Когда в составе преобразователя просто ортофосфорная кислота, то, если после обработки не смыть её раствором соды, а потом водой, кислота и дальше будет кушать железо. Нужно выбирать преобразователи, в которых есть ингибиторы коррозии и на которых написано, что их можно не смывать и прямо по ним наносить краску, хотя это тоже не совсем правильно. Всё равно, на поверхности образуются соли, которые желательно убрать перед покраской, только в сухую, болгаркой, железной щёткой, ацетоном или спиртом. Всё это лично мной опробировано при подготовке и покраске своего автомобиля, а до того в мелком кузовном ремонте.
__________________
EV ELX115p, Soundcraft M-4, Roland VM3100 pro, Yamaha 01x, Lexicon MPX-1, Cubo12(Beyma 12P80Fe), Fantom PLS 3202x, Shure Beta 87a, Shure SM58, Line6 XD-V35, Roland Cube-60, VOX Tonelab ST, Fender Stratocaster, Lead Star, Mogami 2534
Музыкант63 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Музыкант63:
Дополнительная информация
Старый 10.02.2019, 13:32   #22
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,811
Вес репутации: 19
Репутация: 160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Музыкант63
Не все преобразователи "одинаково полезны"
В том же Цинкоре, который я предложил надо обязательно промывать поверхность после каждой операции.
ЗЫ Предложил его, потому что электролиз ускоряет процесс. А оставшуюся рыхлую ржавчину на фото надо бы еще удалить механически. Роман про вентокно не забывай, заклеивай скотчем как следует и прежде чем его отклеить собери примагнитившуюся пыль
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2019, 09:36   #23
Трудоголик-джедай
 
Аватар для RomanS_fantom
 
Регистрация: 29.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 299
Поблагодарили: 119
Вес репутации: 19
Репутация: 237
По умолчанию

Подвес заклеил пищевой пленкой. В дырку пенопласт. Все обработал два раза удалителем ржавчины. Увидел чистое железо с насечками, на душе полегчало и дальше не стал заморачиваться.

Дин поставил - хрипит на громкости. Так что все равно к мастеру на осмотр.

__________________
И дал Бог каждому тамаде диджея, а каждому музыканту звукорежиссера...
RomanS_fantom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2019, 09:55   #24
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,993
Вес репутации: 25
Репутация: 255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RomanS_fantom
хрипит на громкости
Всё верно. В магнитном зазоре то же самое, что и снаружи. Ржавчина.
Пока ещё катушку не угробили окончательно - к мастеру.
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2019, 14:17   #25
Трудоголик-джедай
 
Аватар для RomanS_fantom
 
Регистрация: 29.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 299
Поблагодарили: 119
Вес репутации: 19
Репутация: 237
По умолчанию

Отдал мастеру. Вскрыл ржаву внутри убрал. Катушку не трогал.
Жду когда приедет
__________________
И дал Бог каждому тамаде диджея, а каждому музыканту звукорежиссера...
RomanS_fantom вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили RomanS_fantom:
AMSound (07.03.2019)
Старый 06.03.2019, 23:29   #26
Киев
 
Аватар для Классик
 
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 1,493
Поблагодарили: 2,647
Вес репутации: 13
Репутация: 24
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RomanS_fantom
Жду когда приедет
Переживаем. Держите в курсе!
__________________
всем бодрости и здоровья))
Классик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2019, 11:08   #27
Трудоголик-джедай
 
Аватар для RomanS_fantom
 
Регистрация: 29.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 299
Поблагодарили: 119
Вес репутации: 19
Репутация: 237
По умолчанию


__________________
И дал Бог каждому тамаде диджея, а каждому музыканту звукорежиссера...
RomanS_fantom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2019, 12:09   #28
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,959
Поблагодарили: 15,289
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Хорошо почистил. А динамик похоже на морях трудился.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2019, 13:24   #29
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,993
Вес репутации: 25
Репутация: 255
По умолчанию

Де не особо-то и почистил... видно пятна на керне.



А зачем было красить поверх ржавчины? Краска отслоится и будет засорять магнитный зазор.
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2019, 07:13   #30
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RomanS_fantom Посмотреть сообщение

по аналогии с кузовными ремонтами-ржавчина все равно полезет через некоторое время, краска поднимется чешуей, и будет тот же итог
качественно вычистить зазор от ржавчины без разбора магнитной системы не получится
по уму нужно разбирать, размагничивать, чистить, собирать и намагничивать
неужели динамик настолько ценный, что затраты того стоят?
один хрен после расклеивания подвеса и последующей сборки уплывут параметры Т-С
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили soundrental:
AMSound (09.03.2019)
Старый 08.03.2019, 07:13   #31
Новичок
 
Регистрация: 23.11.2009
Сообщений: 6
Поблагодарили: 1 раз
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Это некраска, это грунт. МС разбиралась, ржа удалялась наждачкой до чистого металла, затем преобразователь в грунт и грунт. Пятна на керне, это следы от липучки для фиксации центрующих проставок, чтоб не падали.
minicdr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2019, 07:18   #32
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minicdr Посмотреть сообщение
Это некраска, это грунт. МС разбиралась, ржа удалялась наждачкой до чистого металла, затем преобразователь в грунт и грунт. Пятна на керне, это следы от липучки для фиксации центрующих проставок, чтоб не падали.
внутри отверстия керна ржавчина
это не критично, но со временем может насыпаться в зазор
магнитная система разбиралась без размагничивания, и последующего намагничивания?
индукцию в зазоре мерили до и после?
боюсь, что после сборки это будет уже очень другой динамик
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили soundrental:
AMSound (09.03.2019)
Старый 08.03.2019, 07:31   #33
Новичок
 
Регистрация: 23.11.2009
Сообщений: 6
Поблагодарили: 1 раз
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Разборка (аккуратная) МС с ферритовым магнитом не уменьшает намагниченность. Это байки со времен АЛЬНИКО и др сплавов. Перебирались десятки мс без намагничивания. Никто не говорил "Это очень другой динамик".
minicdr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2019, 07:48   #34
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minicdr Посмотреть сообщение
Разборка (аккуратная) МС с ферритовым магнитом не уменьшает намагниченность. Это байки со времен АЛЬНИКО и др сплавов. Перебирались десятки мс без намагничивания. Никто не говорил "Это очень другой динамик".
ну хз, Вам виднее
был опыт расклейки МС динамиков с ферритовыми магнитами, после обратной склейки индукция в зазоре уменьшалась в среднем на треть (замерялось прибором)
в итоге меняются параметры мотора динамика, а если еще подвес и шайба отклеивались чем то а-ля ацетона-то их жесткость тоже поменялась
в итоге имеем все таки динамик с другими параметрами Т-С
если нет задачи сохранить оригинальность параметров-то конечно будет работать, и возможно даже неплохо
мысль была в другом
целесообразность лечения динамиков в таком состоянии имеет смысл только если это очень эксклюзивный и дорогой или редкий динамик
но как правило там соблюдается все, чтобы не уплыли параметры
и стоит это довольно дорого
а для дежурной работы проще найти что то похожее из китайских собратьев, и не париться
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2019, 08:04   #35
Новичок
 
Регистрация: 23.11.2009
Сообщений: 6
Поблагодарили: 1 раз
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Такое снижение индукции в зазоре говорит скорее о слишком толстом слое клея при сборке. Адекватное кол-во ацетона при расклейке никак не влияет на жесткость ЦШ, а тем более подвеса, куда растворитель не попадает совсем. Динамик "эксклюзивный" OEM Fane. Сколько надо перебрать "китайских собратьев" чтобы "попасть в колонку"?

Добавлено через 3 минуты
p.s. Уверен, что у 99% динамиков даже сверловка не совпадет с этим.

Последний раз редактировалось minicdr; 08.03.2019 в 08:07 Причина: Добавлено сообщение
minicdr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2019, 13:44   #36
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minicdr Посмотреть сообщение
Такое снижение индукции в зазоре говорит скорее о слишком толстом слое клея при сборке. Адекватное кол-во ацетона при расклейке никак не влияет на жесткость ЦШ, а тем более подвеса, куда растворитель не попадает совсем. Динамик "эксклюзивный" OEM Fane. Сколько надо перебрать "китайских собратьев" чтобы "попасть в колонку"?

Добавлено через 3 минуты
p.s. Уверен, что у 99% динамиков даже сверловка не совпадет с этим.
если дин действительно редкий-тогда да, понимаю смысл заморочек
по клею-не соглашусь, перед склейкой тщательно очищался магнит, железо, очень жидкая эпоксидка, разведенная химией а ля стирола, или что то подобное, в названия не вникал
после притягивания железок к магниту все сжималось струбцинами и сохло 2 суток
таким образом лечилось порядка 10 динамиков с оторванными магнитами, у всех стабильно заниженная индукция в зазоре по сравнению с такими же не клееными
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2019, 20:34   #37
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental
у всех стабильно заниженная индукция в зазоре по сравнению с такими же не клееными
сильно ?
я тоже несколько раз клеил, но не измерял - нечем.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2019, 22:19   #38
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
сильно ?
я тоже несколько раз клеил, но не измерял - нечем.
20-30%, 10 динамиков лечилось таким способом
у человека, который этим занимался, есть прибор
в принципе как я уже выше написал-если дин эксклюзивный, сложнодобываемый, и т. д, то без вариантов
а по уму нужно размагничивать, собирать назад в таком состоянии, и намагничивать по новой
ну и опять же-затраты средств, и времени, которого и так впритык
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2019, 15:29   #39
Трудоголик-джедай
 
Аватар для RomanS_fantom
 
Регистрация: 29.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 299
Поблагодарили: 119
Вес репутации: 19
Репутация: 237
По умолчанию

Динамик дорогой. Стоило попробовать.
__________________
И дал Бог каждому тамаде диджея, а каждому музыканту звукорежиссера...
RomanS_fantom вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 18:30.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.