Внимание!!! Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты. Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда. Администрация сайта |
21.05.2019, 08:56 | #1 |
Киев
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 1,493
Поблагодарили: 2,647
Вес репутации: 14
Репутация: 24
|
Случай на площадке
Вот недавно приезжаю на площадку. Аппарат уже стоит, микрофоны готовы. Два топа, два саба. Выход из микшера Динакорд (активный) сразу в саб, из него в топ. Все просто.
Перед нами артист чекается - микрофон и гитара в линию в микшер. Слышу, ровно между колонками звук (в одной махонькой точке, примерно сантиметров 10) - вырви ухо. Как-будто левое с правым устроили битву и душат друг-друга. Вот просто полшажка в сторону и все отлично. Сразу подумал про фазу. Затем наш чек. Подключили ноутбук. проблема осталась. В середине нет баса, средние частоты - агонь против воды. Короче, звуковое оружие в действии. Я сразу к человеку, выставившему аппарат - нет, говорит, никаких кнопок моно, фаза, ничего такого нет. Приехал звукарь Тани Овсиенко - Алексей. Начали вместе уже искать проблему. Но что там искать, если все предельно просто: активный пульт, саб с пассивным фильтром и топ. Предложили поменять выходной спикон с пульта - возможно распайка не правильная. Тыкнули один - все как и было. Второй - все стало на свои места.
__________________
всем бодрости и здоровья)) |
Эти 2 пользователи поблагодарили Классик за это сообщение: | incredible (21.05.2019), smereka (21.05.2019) |
Дополнительная информация | |
21.05.2019, 09:11 | #2 |
Местный
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,586
Поблагодарили: 6,080
Вес репутации: 23
Репутация: 265
|
Надо было саб один к другому подтащить. При разной полярности низ взаимоуничтожится. Быстрее бы проблему нашли. Я для такого дела Polarity checker использую в телефоне. И файлы импульсов в ноуте.
|
21.05.2019, 09:11 | #3 |
Местный
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,024
Поблагодарили: 1,451
Вес репутации: 15
Репутация: 32
|
Точно такая же хрень...Только хуже. Мой цифровик стереопарой в аналог. Я кабель забыл свой у звукаря попросил..
ревер есть звука неи :) Минут 10 пытались понять :) Сейчас то быстро бы понял а тогда в шоке был. Во первых каналы не развели по панораме, во вторых распай с переворотом был. Так и обкакались. |
21.05.2019, 09:29 | #4 |
Местный
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,586
Поблагодарили: 6,080
Вес репутации: 23
Репутация: 265
|
rew432,
У вас ещё проще - разлинковать каналы ноута и один перевернуть в цифровом пульте кнопкой. На микрофонах, правда, все равно моносигнал в порталах остался бы в разной полярности... Но хотя бы причину можно было найти оперативно. |
Поблагодарили seregan1: | smereka (21.05.2019) |
21.05.2019, 09:45 | #6 |
Местный
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,592
Поблагодарили: 3,753
Вес репутации: 17
Репутация: 57
|
Почти всегда при работе на чужом аппарате возникает непреодолимое желание перебрать там все провода и смартом продуть.
|
Эти 5 пользователи поблагодарили Sasha Stylus за это сообщение: | DJ Benzin (21.05.2019), rew432 (21.05.2019), smereka (21.05.2019), sound-control (21.05.2019), Олег 65 (21.05.2019) |
21.05.2019, 09:51 | #7 |
Звукорежиссёр.
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,096
Поблагодарили: 15,427
Вес репутации: 28
Репутация: 211
|
До чего приятно, когда тебе звукорежиссеры групп, приезжающие к тебе работать не в первый раз, говорят спасибо за то, что у тебя никогда и никаких проблем с фазой не бывает! Я конечно не святой, бывало и я в распайка ошибался. Но это же моментально слышно при подключении. А так да, стараюсь свое коммутло юзать всегда по мере возможности, с чужим бывали фазовые проблемы.
__________________
--------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65 |
21.05.2019, 09:59 | #8 |
Местный
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,301
Поблагодарили: 1,880
Вес репутации: 17
Репутация: 117
|
Знакомый случай! А вот ещё фокус с противофазой.
По приглашению местной диаспоры в нашем зале выступает молодой армянский певец. Кто знает, тот поймёт - армяне всегда просят низов, верхов и ревера побольше, ну и мониторы на максимум. :)) На саундчек, как всегда, пять минут. Спел - всё ему понравилось. Начинается концерт и вдруг он мне со сцены показывает на мониторы и жестами просит прибавить, аккуратно добавляю, а он просит ещё. Уже всё на грани возбуждения, а ему всё мало! Хорошо, что у меня внешний аудиоинтерфейс RME с фирменным анализатором - смотрю и вижу, что у стерео фонограмм каналы в противофазе! А в мониторы то идёт моно сумма и, естественно, при суммировании сигналы каналов вычитаются и в мониторы идёт жалкий ВЧ остаток. Пришлось вытащить из стереовхода пульта джек правого канала и работать в моно. После концерта, спросил у певца, откуда у него такие дефектные фонограммы - конечно из интернета. Из 20-ти треков только один был нормальным! По иронии судьбы именно с ним мы и чекались. Так что, если в мониторах вдруг что-то не то, проверьте фонограммы на моносовместимость! |
Эти 15 пользователи поблагодарили OZet за это сообщение: | AMSound (21.05.2019), Darek (21.05.2019), DJ Benzin (21.05.2019), igor47 (21.05.2019), incredible (21.05.2019), Labyx (22.05.2019), remountier (21.05.2019), rew432 (21.05.2019), slavik-s (21.05.2019), smereka (21.05.2019), trident (21.05.2019), usatysergey (30.06.2019), Гура Владимир (23.05.2019), Олег 65 (21.05.2019), Стасочек (21.05.2019) |
21.05.2019, 10:13 | #9 |
Местный
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,586
Поблагодарили: 6,080
Вес репутации: 23
Репутация: 265
|
trident,
Саша, я сам однажды на площадке с одним проводом на сабы лоханулся. Нет низа и всё! Восемь WSX. Пошел с Polarity Checker проверять сабы... Пара оказалась не в полярности. Поменял провод спикон-спикон, заработало. Самое обидное - ВСЕ провода за день до этого перелопатил, устранил в паре открученные контакты... Видимо, в запаре полярность одного и перепутал... Свои провода, см и виноват. Благо было достаточно времени, но десять минут потеряли... |
21.05.2019, 10:29 | #10 | |
Звукорежиссёр.
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,096
Поблагодарили: 15,427
Вес репутации: 28
Репутация: 211
|
Цитата:
__________________
--------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65 |
|
21.05.2019, 10:49 | #11 | ||
Киев
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 1,493
Поблагодарили: 2,647
Вес репутации: 14
Репутация: 24
|
Цитата:
Добавлено через 2 минуты Цитата:
__________________
всем бодрости и здоровья)) Последний раз редактировалось Классик; 21.05.2019 в 10:52 Причина: Добавлено сообщение |
||
Эти 2 пользователи поблагодарили Классик за это сообщение: | remountier (21.05.2019), smereka (21.05.2019) |
21.05.2019, 11:23 | #12 |
Бывший LABUCH
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,994
Вес репутации: 25
Репутация: 255
|
Совсем недавно в одном детском санатории попросили привести в порядок и запустить в работу пару старых клонок из комплекта "Гармония". Внутри по три динамика 4а32 паралельно. Попаял кабеля, подключил к усилителю, какой-то из ПаркАудио. Включаю фонограмму и слышу, что противофаза. Проверяю ещё раз все кабели и сигнальные в том числе. Все правильно! Вскрываю колонки. И вот! На одной из них выходной разъём с завода!!! распаян навыворот. Как определил? В те времена места пайки покрывали лаком. Перепаял как надо, собрал, включаю - всё ОК!
Вот такой прикол. А их же с тех пор много лет так и эксплуатировали!
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX; ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804. YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Skype: labuch44 Заходите в гости, не забывайте подписываться: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] |
Эти 3 пользователи поблагодарили AMSound за это сообщение: |
21.05.2019, 12:02 | #13 |
Местный
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Ukraine рядом Wehrwolf
Сообщений: 857
Поблагодарили: 513
Вес репутации: 15
Репутация: 11
|
Был случай... на халтуре включаю апарат, слышу нет низов, обнаружил проблему только после того как попробовал сдвинуть ручку баланса на стереопаре, вправо - низа есть, влево - тоже, в центральном положении пропадают - противофаза!!! За день до работы, перепаивал провода после покупки нового усилка и нч динамиков. Стал проверять сначала динамики на полярность, при помощи батарейки, потом оба спикон кабеля, потом балансные XLR кабеля микшер\усилитель, неправильная пайка обнаружилась только на последнем XLR, перепутал плюс с минусом. И почему я начал поиск с динамика???
|
Эти 3 пользователи поблагодарили ZAleksandr за это сообщение: |
21.05.2019, 12:06 | #14 |
Местный
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,833
Вес репутации: 14
Репутация: 67
|
из давней практики-поставили в местный дк диби техноложис, 3-полосные активки и к ним 18 активные сабы
местные ребята попросили приехать и что нибудь нарулить приехал, включил, середина какая то странная стартанул анализатор, одна сторона вроде относительно ровно, вторая отдельно тоже вместе-яма в районе от 800 до 2 кило колонки новые, только распаковали из коробок в итоге 1 середина в рупоре с завода в противофазе аккуратно открыли, перекинули клеммы-все ок)
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97 |
Эти 4 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение: |
21.05.2019, 12:11 | #15 |
Местный
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,586
Поблагодарили: 6,080
Вес репутации: 23
Репутация: 265
|
|
Эти 7 пользователи поблагодарили seregan1 за это сообщение: | DJ Benzin (21.05.2019), OZet (21.05.2019), remountier (21.05.2019), Sasha Stylus (21.05.2019), smereka (21.05.2019), Алекс 73 (21.05.2019), Классик (21.05.2019) |
21.05.2019, 12:35 | #16 |
Звукорежиссёр.
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,096
Поблагодарили: 15,427
Вес репутации: 28
Репутация: 211
|
seregan1, аналогично! И все кабеля им проверяю.
__________________
--------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65 |
21.05.2019, 12:39 | #17 |
Местный
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,586
Поблагодарили: 6,080
Вес репутации: 23
Репутация: 265
|
Сначала хотел кабель-тестер сам собрать, но стоимость изготовления и затрачиваемое время оказались выше его цены. Вещь необходимая. Кабла много.
|
21.05.2019, 13:05 | #18 | |
Заблокирован
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
|
Цитата:
|
|
21.05.2019, 13:15 | #19 |
Местный
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,586
Поблагодарили: 6,080
Вес репутации: 23
Репутация: 265
|
ХОРУС,
Написал в личку где брал. Invotone CT100.
__________________
The only thing that matters is the music in my head. Сергей Юрин [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Последний раз редактировалось seregan1; 21.05.2019 в 13:26 |
Поблагодарили seregan1: | ХОРУС (21.05.2019) |
21.05.2019, 13:29 | #20 | |
Местный
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 830
Поблагодарили: 597
Вес репутации: 0
Репутация: 8
|
ХОРУС,
Цитата:
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|