Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Коммутация и аксессуары

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.06.2013, 07:51   #81
Заблокирован
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Полтава
Сообщений: 1,166
Поблагодарили: 761
Вес репутации: 0
Репутация: 73
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maksutus Посмотреть сообщение
Может, что-то с фантомом на пульте?
Возможно, время покажет.
Вячеслав1 вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 08.06.2013, 09:25   #82
Новичок
 
Регистрация: 26.08.2008
Сообщений: 14
Поблагодарили: 6
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Кто-нибудь знает, кабеля МКЭШ или РПШЭ подойдут для использования в качестве микрофонных? В особенности интересен РПШЭ.
foldable вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2013, 09:44   #83
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,976
Поблагодарили: 15,301
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Крайне не рекомендовал бы. Для начала прочитайте, для чего этот кабель создан. Потом технические характеристики.
Цитата:
Кабели для радиоустановок: кабель РПШ, РПШМ, РПШ-Т, РПШМ-Т, РПШЭ, РПШЭМ, РПШЭ-Т, РПШЭМ-Т предназначены для присоединения установок в электрических сетях на номинальное переменное напряжение 380, 660 и 3000 В частотой до 400 Гц, а также для монтажа радиоаппаратуры. Провода могут применяться на напряжение соответственно 700, 1000 и 6000 В постоянного тока.

Кабель РПШ - предназначен для присоединения установок в электрических сетях на номинальное переменное напряжение 380 и 660 В частотой до 400 Гц, а также для монтажа радиоаппаратуры. Экран стальная оцинкованная проволока (для РПШЭ)

Кабель МКЭШ 2х0,5 кв.мм экранированный
Провод с медными лужёными многопроволочными токопроводящими жилами с изоляцией из ПВХ-пластиката, с экраном из медных проволок, в оболочке из ПВХ-пластиката. Предназначен для фиксированного межприборного монтажа, для соединения электрической и электронной аппаратуры и приборов, а также для монтажа коммутационной аппаратуры АТС.
Номинальное переменное напряжение: до 500 В, частотой до 400 Гц.
Номинальное постоянное напряжение: до 750 В.
Изготовитель: «Подольсккабель», Россия.
Короче, вопрос из разряда "Можно ли киянкой гвозди забивать?"

Что же касается РПШЭ, меня очень интересует вопрос - как Вы будете паять стальной оцинкованный экран?
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2013, 09:57   #84
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,812
Вес репутации: 19
Репутация: 160
По умолчанию

Чтобы понять откуда у проблемы растут ноги: 1) в идеале спаять провод длиной сантиметров 5 и послушать, что изменится с таким коротким кабельком (но я так понимаю, что с паяльником и разъемами у Вас напряг); 2) открутите винт разъема на корпусе мика и, вытянув XLR на 2 см из корпуса, включите его в пульт (корпус мика для чистоты эксперимента как можно ближе к пульту, опять же в идеале соединить 1-ый контакт с корпусом микрофона или посмотрите есть ли такая перемычка штатно) ; 3) Вы говорите, что у ведущей есть радиомикрофон - какой кабель у нее? нельзя с ним проверить? Если фон пропадет в любом из 3-х вариантов, то...
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2013, 10:22   #85
Заблокирован
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Полтава
Сообщений: 1,166
Поблагодарили: 761
Вес репутации: 0
Репутация: 73
По умолчанию

drtosha,
Спасибо за совет. Сегодня попробую у тамады её шнур Свен на свадьбе. С паяльником напряга нет, давно сам паял этот кабель, до сих пор же работает. Но вот перемычки нет, сам думал на счёт перемычки, надо попробовать с перемычкой, но уже после свадьбы. Сейчас друг приедет со своими шнурами. Не по теме, но подстроил процессор ТС 350(немножко гавкает, но в общей массе не слышно), с Бэтой 87а на Крафте голос зазвучал явно лучше, временами аж самому нравится, в кайф стало петь, да и минуса мощнее зазвучали, с таким мидбасом, что в комнате(22 кв.м) и сабы не нужны.
Вячеслав1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2013, 10:25   #86
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,976
Поблагодарили: 15,301
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

В Бэте 87 корпус замыкается на массу в самом микрофоне через подпружиненный металлический язычок. Но чем чёрт не щутит, может контакта нет на экране?
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2013, 10:44   #87
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,812
Вес репутации: 19
Репутация: 160
По умолчанию

Я подозреваю, что СВЕН это скорее всего дешевый небалансный кабель, которым китаезы щедро комплектуют свои поделки. Думаю с ним лучше не заморачиваться, да еще и неизвестно каких перемычек узкоглазые братья могли там понавешать Коли с паяльником в ладу, то на досуге отрежьте от своего Клотца разъем с 5-ю см кабеля и спаяйте кабелек для испытаний. Потом свой кабель восстановите - обновленная пайка еще никому не вредила
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2013, 18:21   #88
проходил мимо
 
Аватар для Bogdan76
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Україна, м. Хуст
Сообщений: 168
Поблагодарили: 41
Вес репутации: 15
Репутация: 10
По умолчанию

А я то думал что симметрический кабель для того и придумали, чтобы не было наводок впринципе... А экран там роли по идее и не играет. Разве что в условиях очень сильной радиозашумленности, да дефекты симметрии свития кабеля при производстве устраняет, и т.д. Откуда тогда фон? Фон это различия потенциалов между выводами 2 и 3. Причем здесь экран вообще? Вы же не в трансформаторной будке находитесь . Может это у Вас не наводки на кабель, а наводки на схему собственно микрофона? Или может микрофону не хватает питания, а в плетеной оплетки все-же сопротивление больше? Но тогда это наводит на мысль, что или мик. неисправный или в пульте и фантомное питание подается в первых двух каналах как-то не так, как в остальных? Ради интереса попробуйте кабель с витой оплеткой укоротить и сравнить.
__________________
Повна комора всякого барахла.

Последний раз редактировалось Bogdan76; 08.06.2013 в 18:48
Bogdan76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2013, 21:51   #89
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,311
Поблагодарили: 3,149
Вес репутации: 29
Репутация: 436
По умолчанию

Богдан...эх, Богдан...:))) Баланс, он и в Африке- баланс. Балансировать, качаться, равновесие. Какая первая ассоцоиация? Вы можете представить аптекарские весы без подвеса/центральной опоры? Детские качели, на которых нельзя качаться, поскольку они лежат на земле? Маятник, который никуда не подвешен? Ну и, подумайте, зачем экран сигнальному кабелю...
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2013, 08:46   #90
Заблокирован
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Полтава
Сообщений: 1,166
Поблагодарили: 761
Вес репутации: 0
Репутация: 73
По умолчанию

Отработал свадьбу на ура. Я максималист по натуре, потому и дома, в комнате хотелось студийной тишины при включенном микрофоне. А на свадьбе я даже не заморачивался, если это можна назвать фоном, то он насколько ничтожный, что его можно услышать лишь прислонив ухо к динамику, при чём НЧ почти в ноль, и обрезная кнопочка отжата, а всё потому, что не хватает в колонках на стойках низов, да ещё когда человек 50 в зале на 60 квадратов, сабы аж просятся, но пока не успел всё сделать.
А перед этим друг принёс старый кабель Проель, включили - нет фона. Ура! Но был лёгкий шелест при подёргивании возле кэнона, обрезали десять сантиметров, спаяли - пропал шелест, вроде бы нет фона, потом чуть добавили громкость - появился. Да и вообще, показалось, что с Проелем как-то тише звучит микрофон, чем с Клотцем, потому и фона поначалу не было. Но, так как особо не было времени, то на этом эксперименты и закончили. Короче, для лабуховской работы этот фон вообще не заметен, но всё равно буду менять на Могами. А петь в Бэту 87а одно удовольствие.
Вячеслав1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2013, 09:55   #91
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,812
Вес репутации: 19
Репутация: 160
По умолчанию

Вячеслав1,
и все же для чистоты эксперимента и информирования собравшихся проведите опыт с 5-см кабелем. Надо бы все-таки разобраться, тем более, что Ваш случай не первый. "Каллиффтив" жаждет информации
ЗЫ Офф В стародавние времена брат устроился на новую работу, я приехал к нему сделать фанерные корпуса под пищалки 1А-20 (до сих пор стоят в гараже, надо бы к рупорам прикрутить нынешние драйвера) и проходя по коридору увидел местную доску почета на которой крупно было написано "Ими гардица каллифтив". Подхожу к брату- что за дебил написал такую хрень? Ответ: -Это здешний художник, когда я на 2-ой день своей работы подошел к нему с таким же вопросом он ответил: "Когда начал здесь работать, то понял, что мои творческие порывы всем по-барабану, а я хотел привлечь к себе и своей работе внимание, чтобы подошли, поговорили. Хотел понять как для людей лучше оформлять рабочие места, чтобы не тупо рисовать буквы, а быть полезным (сейчас бы сказали креативным)". Одним словом творческий человек. Так оказалось брат был первым за 3 года, кто прочитал лозунг и подошел к нему с вопросом (я второй ), остальные, судя по тому, что художник все еще работал, даже не читали, хотя в брежневские времена с обучением и грамотностью был относительный порядок, "олбанского языка" тогда еще не было , да и парторги тогда состояли в штате предприятий, воспитывая в трудящихся морально-идейный дух.
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили drtosha:
Вячеслав1 (09.06.2013)
Старый 09.06.2013, 19:21   #92
проходил мимо
 
Аватар для Bogdan76
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Україна, м. Хуст
Сообщений: 168
Поблагодарили: 41
Вес репутации: 15
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maestro116 Посмотреть сообщение
Богдан...эх, Богдан...:))) Баланс, он и в Африке- баланс. Балансировать, качаться, равновесие. Какая первая ассоцоиация? Вы можете представить аптекарские весы без подвеса/центральной опоры? Детские качели, на которых нельзя качаться, поскольку они лежат на земле? Маятник, который никуда не подвешен? Ну и, подумайте, зачем экран сигнальному кабелю...
Маэстро... Эх маэстро..!!)) А я то думал что Вы лучше знаете принципы симметрических (не балансных) подключений . Возьмите например схему SHURE SM58, и расскажите мне, где же там опора . Ну и заодно зачем экран симметрическому кабелю. Да и примеры Ваши сюда не подходят, т.к. тогда нет смысла делать симметрию. В том то и суть, чтобы без подвеса )).
__________________
Повна комора всякого барахла.
Bogdan76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2013, 19:53   #93
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,976
Поблагодарили: 15,301
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Ох уж эти теоретики. Bogdan76, чем турусы разводить, возьмите витую пару без экрана, сделайте из неё себе микрофонный кабель и попойте. А мы поржём.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2013, 22:25   #94
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,812
Вес репутации: 19
Репутация: 160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident
Ох уж эти теоретики. Bogdan76, чем турусы разводить, возьмите витую пару без экрана, сделайте из неё себе микрофонный кабель и попойте.
Попутно можно предложить производителям микшерных пультов делать корпуса из пластмассы- будет легче и дешевле
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2013, 10:54   #95
проходил мимо
 
Аватар для Bogdan76
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Україна, м. Хуст
Сообщений: 168
Поблагодарили: 41
Вес репутации: 15
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
Ох уж эти теоретики. Bogdan76, чем турусы разводить, возьмите витую пару без экрана, сделайте из неё себе микрофонный кабель и попойте. А мы поржём.
Извините, Вы это к чему?
P.S. Да и не пою я вообще... Разве, когда выпью

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от drtosha Посмотреть сообщение
Попутно можно предложить производителям микшерных пультов делать корпуса из пластмассы- будет легче и дешевле
А при чем здесь экранировка пультов? Мы о кабеле общаемся. Вы что-то путаете...
__________________
Повна комора всякого барахла.

Последний раз редактировалось Bogdan76; 10.06.2013 в 11:03 Причина: Добавлено сообщение
Bogdan76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2013, 11:51   #96
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,976
Поблагодарили: 15,301
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bogdan76
Извините, Вы это к чему?
К тому, что не шибко грамотный народ, почитав Ваши рассуждения может решить, что экран и его качество вообще в микрофонном кабеле роли не играет. Так что не грех иногда задумываться "как слово наше отзовётся"(с).
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили trident:
Старый 10.06.2013, 11:57   #97
Местный
 
Регистрация: 12.07.2011
Адрес: Kишинёв
Сообщений: 2,180
Поблагодарили: 3,915
Вес репутации: 16
Репутация: 107
По умолчанию

trident,
Обратите внимание на микрофонные кабели фирмы VOVOX ,витая пара и без экрана а также некоторые модели кабелей ANALYSIS PLUS тоже без экрана.Ничего ,все ходят хмуро.
papacios вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2013, 12:09   #98
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,732
Поблагодарили: 18,459
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от papacios Посмотреть сообщение
trident,
Обратите внимание на микрофонные кабели фирмы VOVOX ,витая пара и без экрана а также некоторые модели кабелей ANALYSIS PLUS тоже без экрана.Ничего ,все ходят хмуро.
Papacios, про переходничёк всё же расскажите, на 105-й Желательно с фото ссылкой, многим будет интересно!
Олег 65 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2013, 12:37   #99
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,976
Поблагодарили: 15,301
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

papacios, ох уж эти кабели VOVOX... Длина не больше 5 метров, строгое согласование импедансов абсолютно по всем трём жилам, невозможность отсечь землю в случае земляной петли, цена 5500 рублей за кабелёк. В результате имеем невозможность использовать на сцене, только в домашнем хайэнде. Это не про-оборудование, что бы там реклама не пела. Это хайэнд для тепличных условий.

На закуску пара слов из автоперевода описания:
Цитата:
Есть две вещи, которые отличаются в аудио кабели от швейцарского производителя. Во-первых кабели Vovox Sonorus прямого S есть направление, в котором он должен звучать лучше. На это указывает метка небольшой производителя (см. фото) на одном из двух концов, который должен быть подключен к приемнику. Имеющиеся у нас у микрофона кабели с XLR соединения, соединение, однако, определяется вилку в любом случае. Это уважение, мы могли к сожалению, не в прямом A / B сравнения исследовать себя.

Вторым является производителем Обратите внимание, что качество звука улучшается после десяти до двадцати часов работы - так же, как в некоторых колонки или наушники.
И в линейке микрофонных про-кабелей у ANALYSIS PLUS нет неэкранированных экземпляров. Только в хайэнде.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65

Последний раз редактировалось trident; 10.06.2013 в 13:04
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2013, 14:29   #100
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,812
Вес репутации: 19
Репутация: 160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident
Только в хайэнде.
Точно, причем косичка свитая вручную и длиной 30 см. Это не просто для теплицы, а для теплицы, стоящей внутри еще одной теплицы
ЗЫ В кабелях от приборов Брюль энд Къер про которые я рассказывал в начале темы экран был переплетен настолько плотно, что расшивать его можно было только иголкой и по одному ряду, если я пытался расшить сразу 2-3 ряда, то проволока экрана рвалась, но не расплеталась. Поэтому я так не любил их паять.

Последний раз редактировалось drtosha; 10.06.2013 в 14:40
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 14:14.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.