Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.07.2018, 21:26   #441
Местный
 
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 760
Поблагодарили: 856
Вес репутации: 13
Репутация: 55
По умолчанию

ed-mond,

Да было бы интересно. Именно понять ограничения.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Тонус
Это у COBRA-FAR, а у COBRA-TOP один драйвер.
А как он работает по ВЧ? по углам? получается по ВЧ обычный драйвер? Хотя ладно, можно будет поставить планарный волновод.
__________________
Не пытайтесь кого либо удивить и уж тем более не ждите не от кого благодарности, просто делайте то в чем видите смысл сами, и найдется человек, который обязательно оценит это.

Последний раз редактировалось toleranceaudio; 15.07.2018 в 21:28 Причина: Добавлено сообщение
toleranceaudio вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 15.07.2018, 21:33   #442
Местный
 
Регистрация: 03.01.2014
Сообщений: 407
Поблагодарили: 245
Вес репутации: 0
Репутация: 7
По умолчанию

Не пойдет волновод, он ж все равно короткий на одной ВЧ, как их масштабировать то?

Добавлено через 30 секунд
Будет интерференция.

Последний раз редактировалось Святогор; 15.07.2018 в 21:34 Причина: Добавлено сообщение
Святогор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2018, 21:36   #443
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,888
Поблагодарили: 7,373
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от toleranceaudio Посмотреть сообщение
А как он работает по ВЧ? по углам? получается по ВЧ обычный драйвер?
Рупор 90х40.

Добавлено через 2 минуты
Хотите масштабирования - либо волноводы, либо паралайн, либо лента.

Последний раз редактировалось Тонус; 15.07.2018 в 21:39 Причина: Добавлено сообщение
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2018, 21:39   #444
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Святогор Посмотреть сообщение
PaulD,
Sasha Stylus,

А по делу что? Разве топик спросил как организовать производство? Саша А у вас оно есть? Вы производители?
Пока я вижу цель у одного- по тролить, у второго - продать свое американское борохло.
Да я уже выше пару концептов обозначил, и 12 + 3" широкопосники, и 12 аналог кобры, и еще много чего.

Искрене не понимаю смысла кабинета на одной 8 или 10. На 8 и 3" широкополосниках. Может они и низко играть будет, но давление какое даст? Также не понял для чего 8 резать по верху на 90 герц, то есть заставить ее играть там где она физически не может. И прочее прочее прочее.

А еще ни кому не нужна колонка идеально звучащая но тихо играющая, на концерте или банкете.

Придут у вас 50 человек и от давления ни чего не останеться.

Все таки народная колонка это 12 или 15 с возможностью работать бес саба. Сделайте 15" дюймовый сателит легкий, мощный, не большой и в классическом дизайне(это важно) и он у вас будет на расхвать.

Даже я бы купил в дешевый прокат на замену беренгерам такие колонки пассивные, при сопоставимой цене с бэхрами этими.
Но 100% уверен что это будет не бюджетный продукт, слишком противоречивые требования я выставил.

У вас же сателит был м1 вроде на 15. С очень специфическим дизайном и без гриля.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Sasha Stylus за это сообщение:
PaulD (15.07.2018), toleranceaudio (15.07.2018)
Старый 15.07.2018, 21:47   #445
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,888
Поблагодарили: 7,373
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Сделайте 15" дюймовый сателит легкий, мощный
У ребят усилительный модуль 250 Вт. От него и пляшут.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
PaulD (15.07.2018), toleranceaudio (15.07.2018)
Старый 15.07.2018, 21:54   #446
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
У ребят усилительный модуль 250 Вт. От него и пляшут.
Ну так 8" с чуйкой 95 дб причем по ходу на сч, по низу меньше. И 250 ватт модуль, это аж 119 дб максимум не понятно на какой частоте и без учета термо компрессии. По итогу наверное в метре если 115 даст то это хорошо на сч, а по низу и того меньше. Это же публик адрес практически.
Сейчас лющи могут написать что 115 это нормально. Но в 2 метрах 109, в 4 103, в 8 м 97 и это максимально.

Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 15.07.2018 в 22:18
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sasha Stylus:
PaulD (15.07.2018)
Старый 15.07.2018, 22:10   #447
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,888
Поблагодарили: 7,373
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Sasha Stylus,
Ежели будет масштабироваться - четыре восьмёрки это как раз как пятнашка по площади. Если кубики сделать со сквозным отверстием по центру - можно насаживать на стойку как шашлык. Нижний кубик разворачивать к себе - будет монитором. Отдельные кубики легко носить, легко распихать по машине. Много усилительных модулей - не так страшно если один выйдет из строя. На маленькие мероприятия можно брать меньше кубиков.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
Asatori (16.07.2018), DJ Benzin (01.01.2023), drtosha (15.07.2018), OZet (16.07.2018), sound-control (16.07.2018), toleranceaudio (15.07.2018)
Старый 15.07.2018, 22:11   #448
Заблокирован
 
Регистрация: 22.11.2017
Адрес: USA
Сообщений: 240
Поблагодарили: 61
Вес репутации: 0
Репутация: -16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Святогор
Пока я вижу цель у одного- по тролить, у второго - продать свое американское борохло
Святоша, я понимаю что у тебя, старческий маразм, но не до такой же степени! Ты уже определись кто кого тролит, и кто чего продаёт? Пока что здесь говорят, в своём большинстве, умные дядьки, А ты дедушка, все ни как в тему не можешь вникнуть! Здесь изобретают "Народную Колонку", но халявы не будет это уже точно!
toleranceaudio,я про линию одного изделия, а не про линию станков.....!!!! хотя даже судя по размерам, которые Вы предлагаете, Ваш "раутер" весьма ограничен.....

"пищалка , с мощностью в 400 ват", не ужели в Сочи такая вода холодная......
PaulD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2018, 22:12   #449
Местный
 
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 760
Поблагодарили: 856
Вес репутации: 13
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Да я уже выше пару концептов обозначил, и 12 + 3" широкопосники, и 12 аналог кобры, и еще много чего.

Искрене не понимаю смысла кабинета на одной 8 или 10. На 8 и 3" широкополосниках. Может они и низко играть будет, но давление какое даст? Также не понял для чего 8 резать по верху на 90 герц, то есть заставить ее играть там где она физически не может. И прочее прочее прочее.

А еще ни кому не нужна колонка идеально звучащая но тихо играющая, на концерте или банкете.

Придут у вас 50 человек и от давления ни чего не останеться.

Все таки народная колонка это 12 или 15 с возможностью работать бес саба. Сделайте 15" дюймовый сателит легкий, мощный, не большой и в классическом дизайне(это важно) и он у вас будет на расхвать.
15 дорого, и усилитель дорогой, предложите 12" Хорошую мощностью 200 Ватт rms

Добавлено через 45 секунд
Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
в классическом дизайне(это важно)
Это я уже понял.
__________________
Не пытайтесь кого либо удивить и уж тем более не ждите не от кого благодарности, просто делайте то в чем видите смысл сами, и найдется человек, который обязательно оценит это.

Последний раз редактировалось toleranceaudio; 15.07.2018 в 22:13 Причина: Добавлено сообщение
toleranceaudio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2018, 22:21   #450
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
От него и пляшут.
Это значит, что тулить вуфер с мощёй ваттов на ~175.
Цитата:
Сообщение от Тонус
Нижний кубик разворачивать к себе - будет монитором.
Вот толковый совет для любителей при исполнении крутить топ на себя, бо им "пагано слышно" своё творчество.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2018, 22:21   #451
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Sasha Stylus,
Ежели будет масштабироваться - четыре восьмёрки это как раз как пятнашка по площади. Если кубики сделать со сквозным отверстием по центру - можно насаживать на стойку как шашлык. Нижний кубик разворачивать к себе - будет монитором. Отдельные кубики легко носить, легко распихать по машине. Много усилительных модулей - не так страшно если один выйдет из строя. На маленькие мероприятия можно брать меньше кубиков.
Но вот по цене 4 топа на 8 выйдут как 2-3 топа на 15 вот в чем загвоздка. Бились то за народный аппарат.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Sasha Stylus за это сообщение:
Sasha May (15.07.2018), VDJ Almaz (16.07.2018)
Старый 15.07.2018, 22:21   #452
Местный
 
Регистрация: 03.01.2014
Сообщений: 407
Поблагодарили: 245
Вес репутации: 0
Репутация: 7
По умолчанию

PaulD,

Святоша, я понимаю что у тебя, старческий маразм, но не до такой же степени! Ты уже определись кто кого тролит, и кто чего продаёт? Пока что здесь говорят, в своём большинстве, умные дядьки


Ох сынок, попадись ты мне под горячую руку, отшлепал бы я тебя по попе! кожаным ремнем солдатским, я Афган прошел, а ты? Ибицу? ты состаршими научись разговаривать, вести себя корректно, и уважай своих соотечественников. И имя поменяй на Русское, ты от кого скрываешься то?

И что умного ты здесь сказал? кроме оскорблений форумчан! гавнюк мелкий!
Святогор вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Святогор:
Классик (16.07.2018)
Старый 15.07.2018, 22:21   #453
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от toleranceaudio
предложите 12" Хорошую мощностью 200 Ватт rms
Думается мне что это будет "гитарная" 12.

250 ватным модулем можно 4 3" динамика качнуть только. Для любого динамика с 3" катушкой этого будет мало.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2018, 22:23   #454
Местный
 
Аватар для ромио
 
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 829
Поблагодарили: 592
Вес репутации: 14
Репутация: 43
По умолчанию

небольшая темка о продукте и для кого он. кто понимает о чем я- оценит. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ромио вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ромио:
SvetMs (16.07.2018)
Старый 15.07.2018, 22:28   #455
Местный
 
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 760
Поблагодарили: 856
Вес репутации: 13
Репутация: 55
По умолчанию

Sasha Stylus,

Пусть будет 2.5" например PH 32 как Вам?
__________________
Не пытайтесь кого либо удивить и уж тем более не ждите не от кого благодарности, просто делайте то в чем видите смысл сами, и найдется человек, который обязательно оценит это.

Последний раз редактировалось toleranceaudio; 15.07.2018 в 22:28 Причина: Добавлено сообщение
toleranceaudio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2018, 22:34   #456
Местный
 
Аватар для ed-mond
 
Регистрация: 15.01.2008
Адрес: г СОЧИ
Сообщений: 375
Поблагодарили: 300
Вес репутации: 17
Репутация: 14
По умолчанию

Во , пошла вода в хату )) конечно 12шка лучше , чем все выше перечисленное , 8ки,10ки , мало их (((
Все таки хочется иметь универсальную систему , позволяющую нашему брату , на маленьких мероприятиях , работать без субов
А на сколько дороже 15шка выходит , может это не такие уж и страшные деньги ? Может лучше смотреть уже на полноценный сателлит . В виде 15шки , трёх полосной ?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ed-mond вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ed-mond:
Музыкант63 (16.07.2018)
Старый 15.07.2018, 22:35   #457
Местный
 
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 760
Поблагодарили: 856
Вес репутации: 13
Репутация: 55
По умолчанию

Хорошая статья, только что не понятного в этом посте?


Цитата:
Сообщение от toleranceaudio
Итак, Друзья, для начала, как и обещал, к анкете маленькая вводная часть для общего понимания стартапа

Как мы уже писали выше, есть желание создать качественный бюджетный продукт, обладающий:
-привлекательным дизайном,
-технологичностью сборки,
-устойчивостью к повышенной влажности,
-хорошим охлаждением компонентов,
-маленьким весом,
-небольшой мощностью и достаточным звуковым давлением для заполнения небольших кафе или вечеринок численностью 30-50 человек.
-доступной ценой, которую в пассиве мы видим не больше 27-и тыс на рынке за пару.
-надежностью

Проработав 8 лет, и проведя не мало экспериментов, сотрудники нашей компании неоднократно подмечали, что существуют те или иные узлы и агрегаты в наших дорогих АС, которые по отдельности решают многие задачи - дешево и эффективно.
Так, например, на протяжении 5-и лет, мы изучали способы, возможности и типы охлаждения мотора динамика. Проводились всяческие эксперименты, ставились опыты с жидкостями, прокачиванием воздуха через магнит и различными радиаторами и металлами. Посредством тепловизора и обмера состояния моторов во время экспериментов, оказалось, что правильно примененная медная пластина в той или иной модели динамика повышает устойчивость к ранней компрессии на несколько часов, а следовательно повышает и долговременную максимальную мощность мотора. Работая с таким металлом как алюминий, мы научились его гнуть таким образом, что дает нам приоритет по жесткости стенки, не увеличивая ее толщину, при этом существенно экономя на лазерной резке и стоимости сырья. Неоднократно ставились опыты с качественными быстрыми лимитерами, не требующих отдельных источников питания и надежно защищающих АС от перегруза. Очень большое внимание уделялось дополнительному демпфированию тыльной и фронтальной сторон динамика, что позволило получить очень хорошие показатели по механической добротности, снижению импедансовых горбов и смещению диапазона АС на более низкую частоту.

Так же, не мало было проведено экспериментов с усилением для активных модулей палочных АС.

Нами были разработаны аудио-процессоры, и усилительные блоки для дальнейшего внедрения этого всего в модульную акустику. По мере отработки схем, мы выявили все самые ненадежные узлы, отработали схемотехнику и уже на протяжении года ведем обкатку у уже существующих партнеров.
Имея свой сервисный центр и работая по ремонту различного аудио-оборудования, мы стали приходить к выводу, что существует множество неплохих бюджетных динамических головок у таких брендов как Эминенс, Эйтинсаунд, Файтал про, вполне хорошо звучащих, но увы, отсутствие должного охлаждения, ставит под вопросом ресурс и фактор их надежности в целом, не говоря уже о дизайне готовой бюджетной АС .
Позднее собрав все недорогие наработки воедино, и откликнувшись на просьбы, в первую очередь наших друзей музыкантов, которым кроме дорогого Эмбиент мы предложить ничего не могли, у нас родилась хорошая идея - отличная от стандартной концепции производимых нами АС.

А именно:

Мы решили попробовать создать симбиоз технологии производства АС из алюминия, и фанеры.
За основу самой АС мы берем переднюю алюминиевую стенку 3мм, согнутую таким образом, чтобы придать ей необходимую жесткость, она же будет являться сеткой и нагрузочной камерой АС. На ней же непосредственно будут крепиться НЧ, Вч и при необходимости Сч динамики.
Задняя стенка так же будет являться несущим элементом АС, но изготовлена будет из меди 3 мм. Она же будет и радиатором мотора динамика, непосредственно в которой будет располагаться карман для быстросъемного усилительного модуля и ручка для переноски, встроенная в медную заднюю стенку. В кармане будут находиться два спикона, основной и линкующий, а также спецразъем, позволяющий при необходимости установить модуль в штатное место и сделать из пассивной АС активную.
Боковые стенки АС будет из фанеры 15 мм, соединение фанерных элементов шип-пазное, без применения саморезов. В итоге получаем крашенную рубашку из фанеры, спереди и сзади которой устанавливается металлическая часть АС, являющейся несущей основой фанерной рубашки колонки.
Разобрать АС будет просто, открутив с боков несколько болтов, передняя стенка опрокидывается вперед вместе с установленными на ней динамиками.
Над дизайном АС мы соответственно будем работать отдельно и очень тщательно.

Что касается мощности АС, именно мощности долговременной и давления. Сразу оговорюсь, мощность разработанных нами модулей мала, 250 ватт, но это честные 250 ватт. Соответственно, суммарная мощность АС не должна превышать номинальную мощность усилителя.
По поводу чувствительности, придется искать максимально чувствительный НЧ мотор.
Ограничение данной АС (учитывая применение металла) 10 дюймов, все остальное будет сильно дороже и сложнее.

По окончанию проекта и запуска его в производство, мы, как и обещали, дадим на пробу новые АС всем желающим форумчанам, участвующим в создании проекта на месяц безвозмездно!
__________________
Добавлено через 2 минуты
ed-mond,

Даже эта 12-ка уже страшно, объем ее 40 литров, но ее хоть как то можно подружить с алюминием.

Есть еще одна мысль, сделать четвертьволновик на 8"

Добавлено через 3 минуты
Но Головка для вокала очень хорошая. Да вообще звучит она здорово, но мотор слабенький, и корпус получается дорогой.
__________________
Не пытайтесь кого либо удивить и уж тем более не ждите не от кого благодарности, просто делайте то в чем видите смысл сами, и найдется человек, который обязательно оценит это.

Последний раз редактировалось toleranceaudio; 15.07.2018 в 22:38 Причина: Добавлено сообщение
toleranceaudio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2018, 22:44   #458
Заблокирован
 
Регистрация: 22.11.2017
Адрес: USA
Сообщений: 240
Поблагодарили: 61
Вес репутации: 0
Репутация: -16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Святогор
Афган прошел
О помню помню .... в Баграме песни по ночам дембелям на гитаре брынчал...? (типа если хочешь есть варенье....) Или на Ибице лодки швартовал олигархам..? Знаем мы таких Афганцев..."чмырями их называли"....

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
супер комбинация! но усилок 250Ватт, будет маловат....
PaulD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2018, 22:47   #459
Местный
 
Аватар для ed-mond
 
Регистрация: 15.01.2008
Адрес: г СОЧИ
Сообщений: 375
Поблагодарили: 300
Вес репутации: 17
Репутация: 14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от toleranceaudio
[b
ed-mond[/b],

Даже эта 12-ка уже страшно, объем ее 40 литров, но ее хоть как то можно подружить с алюминием.

Есть еще одна мысль, сделать четвертьволновик на 8"

Добавлено через 3 минуты
Но Головка для вокала очень хорошая. Да вообще звучит она здорово, но мотор слабенький, и корпус получается дорогой.
Вы простите меня , но я не знаю что такое четвертьволновик ? (((
Если вы считаете что предложенная вами 8дюйм головка действительно хороша , но слабенькая , может тогда две 8ки ???? (Аппетит растет ))))
И если корпус из алюминия дорогой , может тогда , из фанеры ???
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ed-mond вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2018, 22:49   #460
Местный
 
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 760
Поблагодарили: 856
Вес репутации: 13
Репутация: 55
По умолчанию

PaulD,
Святогор,

Товарищи, у меня последнее предупреждение к Вам обоим, или ВЫ публично извеняетесь и жмете руки, или завтра Вам будет доступ в эту тему закрыт, день Вам на размышление.

Я как патриот не потерплю таких оскорблений ни с чьей стороны, меня лично это задевает.


Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от ed-mond
Вы простите меня , но я не знаю что такое четвертьволновик ? (((
Если вы считаете что предложенная вами 8дюйм головка действительно хороша , но слабенькая , может тогда две 8ки ????
И если корпус из алюминия дорогой , может тогда , из фанеры ???
Четвертьволновой резонатор, принцип я не знаю, но на работе испытания слышал.
Может ребята дадут ему описание конструктивно и коротко кто сталкивался?

Алюминий дешево получается, если объем небольшой, дальше все сложнее, как бы разброс цен не велик, но все же мы экономим, бюджет ограничен! А значит и эта разница нам дорога.
__________________
Не пытайтесь кого либо удивить и уж тем более не ждите не от кого благодарности, просто делайте то в чем видите смысл сами, и найдется человек, который обязательно оценит это.

Последний раз редактировалось toleranceaudio; 15.07.2018 в 22:52 Причина: Добавлено сообщение
toleranceaudio вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 09:06.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.