Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru  

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.09.2018, 07:24   #1
Пользователь
 
Регистрация: 26.08.2018
Сообщений: 46
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию что лучше для домашних посиделок и караоке...

Синтезатор, гитара, пару микрофонов будет все сводится в цифровой пульт, далее выбираю акустику для этого.

От домашнего кинотеатра остались парочка Polk S20 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], изначально покупались под дополнительные фронтальные к имеющимся S60, но в целом сильного эффекта не дало, уж очень хороши S60, можно и без них дополнительных S20 обойтись.

Есть идея переиспользовать их для выходной акустики с пульта через усилитель. Насколько это практичный вариант использовать hi-endные колонки от домашнего кинотеатра под пение-играние?

Под диапазону они практически перекрывают совсем не бюджетные мониторы типа ADAM Audio A7X по 750USD каждый. А стоимость усилителя для POLK типа Behringer KM750 порядка 150USD, и получается что общий комплект c POLK + Усилитель выходит минимум раза в 2 дешевле. Мощность одинаковая, диапазон схожий, в чем отличие пассивной акустики для ДК от концертной акустики?
anxc вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 21.09.2018, 09:42   #2
Местный
 
Аватар для gusev75
 
Регистрация: 09.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 302
Поблагодарили: 454
Вес репутации: 7
Репутация: 22
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anxc
в чем отличие пассивной акустики для ДК от концертной акустики?
Разница примерно как между мопедом и боевым ралли-автомобилем )
Не вывезут ваши Полки от слова "совсем"

Цитата:
Сообщение от anxc
Насколько это практичный вариант использовать hi-endные колонки от домашнего кинотеатра под пение-играние?
Абсолютно не практично
Велика вероятность прикончить колонки, при этом так и не позвучав настолько, насколько вы себе это представляете

Добавлено через 4 минуты
ЗЫ. извините, пречисление Полка к хай-енду улыбнуло отдельно ))
__________________
Tolerance Audio: Ambient-columns 15 x 3", 4 x Ambient-sub 15"
Funktion One R2SH
2 x LabGruppen IPD 2400
QSC K8
Allen & Heath:ZED-10FX
Shure ULXD - Beta 58/KSM 8/KSM 9
Shure ULXP - Beta 58/KSM 8/KSM 9
MacbookPro, NI Traktor Kontrol S2
ADJ Agressor Tri Led, ADJ Big Shot Led

Последний раз редактировалось gusev75; 21.09.2018 в 09:46 Причина: Добавлено сообщение
gusev75 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили gusev75:
Kestass (21.09.2018)
Старый 21.09.2018, 10:59   #3
Местный
 
Регистрация: 28.12.2011
Сообщений: 346
Поблагодарили: 325
Вес репутации: 7
Репутация: 10
По умолчанию

Для пения-играния, это вам хотя бы 12" надоть.
bit_32 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2018, 11:25   #4
Местный
 
Аватар для zvk
 
Регистрация: 11.08.2011
Адрес: омск (обл)
Сообщений: 468
Поблагодарили: 134
Вес репутации: 0
Репутация: 2
По умолчанию

к хай-энд эти погремухи не имеют никакого отношения, не льстите.
zvk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2018, 19:40   #5
Пользователь
 
Регистрация: 26.08.2018
Сообщений: 46
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Ну ладно, про hi-end согласен загнул, но на hi-fi то тянет? :)

Вопрос в другом. Вот у меня есть комбик гитарный Fender Princeton, 65W, как раз 12". Ну невозможно его дома использовать по максимуму, слишком мощный, все время лавирую громкостью в районе 1-1.5.
На двойке уже невыносимо, при том что звук нормальный начинает там идти в районе 3... Ну т.е. реально наверное больше 10-15W не нужно дома.
Соответственно вышеописанные колонки 15W должны легко потянуть, вроде. Почему нужна спец акустика тогда? Диапазон тот же, мощность таже, что не так?

Ну допустим возьму я парочку Peavey 15" [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] или аналогичное что то, неужели лучше будет с учетом того что это все же закрытая площадь? Более того по диапазону проигрывает он Polkу...
anxc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2018, 20:48   #6
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 5,203
Поблагодарили: 7,031
Вес репутации: 14
Репутация: 44
По умолчанию

гитарный комбарь это совсем другой звук, сравнения не хиляют
__________________
Fender Jazz Bass(1987г.), db ES802, RCF ART 715Mk-II, XR12(2), Pilot2000(Italy), Beyerdynamic OPUS 660, Alesis Microverb III, E-MU 0202, Shure - 55S, SM58, Beta58, Numark Mixtrack Platinum, всякий свет и ещё полная кладовка разного хлама
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Калина за это сообщение:
Kestass (22.09.2018), Labyx (22.09.2018)
Старый 21.09.2018, 22:05   #7
Местный
 
Регистрация: 28.12.2011
Сообщений: 346
Поблагодарили: 325
Вес репутации: 7
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anxc Посмотреть сообщение
Вопрос в другом. Вот у меня есть комбик гитарный Fender Princeton, 65W, как раз 12". Ну невозможно его дома использовать по максимуму, слишком мощный...
Смотря какие цели использовать. Если нужен более-менее вменяемый, "эстрадный" звук, то 12" будет "тока-тока" в небольшом помещении.
Гитарный комбик, он в узком, подчеркнуто "СЧ" диапазоне пилит, это не то.
Короче, тут надо попробовать более-менее нормальное "караоке", более-менее поставленным голосом. И тогда делать выводы, надо оно или нет.
Ну а так-то, скорее всего, эти 6.5" пумпалки, это конечно "курам на смех" для живого исполнения.
bit_32 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили bit_32:
Kestass (22.09.2018)
Старый 21.09.2018, 22:11   #8
Теперь - новый русский
 
Аватар для ХОРУС
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 5,464
Поблагодарили: 6,375
Вес репутации: 12
Репутация: 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anxc
неужели лучше будет
Естественно, только усилитель к ним ватт на 300-350 при 8 Ом в номинале РМС (например, Park Audio VX700-8) и микшер с обработкой.
Цитата:
Сообщение от anxc
согласен загнул
Хай-энд то развитие бытового хай-фай - в про-звуке "отдача" больше.
Цитата:
Сообщение от anxc
совсем не бюджетные мониторы
Так у студийных мониторов иная задача - "правильная" АХЧ для сведения микса.
__________________
Темна украинская ночь, но сало надо перепрятать...
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2018, 04:24   #9
Пользователь
 
Регистрация: 26.08.2018
Сообщений: 46
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС Посмотреть сообщение
Хай-энд то развитие бытового хай-фай - в про-звуке "отдача" больше.
.
Я понимаю что "отдача" больше, в чем она измеряется?
Как акустику выбрать? И сколько для комнаты в 100кв.м нужно, в ватах?
anxc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2018, 05:28   #10
Теперь - новый русский
 
Аватар для ХОРУС
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 5,464
Поблагодарили: 6,375
Вес репутации: 12
Репутация: 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anxc
в чем она измеряется?
В децибелах.
Цитата:
Сообщение от anxc
нужно
Уже было здесь - начинать с двенашек.
__________________
Темна украинская ночь, но сало надо перепрятать...
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2018, 05:49   #11
Пользователь
 
Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 38
Поблагодарили: 45
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anxc Посмотреть сообщение
.... И сколько для комнаты в 100кв.м нужно, в ватах?
на 1кв.м -10w
Виктор55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2018, 08:36   #12
Местный
 
Регистрация: 28.12.2011
Сообщений: 346
Поблагодарили: 325
Вес репутации: 7
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anxc Посмотреть сообщение
Как акустику выбрать? И сколько для комнаты в 100кв.м нужно, в ватах?
100м2, это уже "серьезная площадь". тут 12", если тока с подпором снизу прохиляют, или уже надо, как
минимум 15" с более-менее крепкими головами. Те например, что выше упомянуты пивеи, с катушками 2.5" и 1.4", вряд ли достойно справятся со 100м2. Или будет перегруз АС и их "недолгая жисть". На сто метров, вариант без заморочек - АС со сдвоенными 15". Тут тока надо глядеть, чтобы ВЧ дохлый не был (не менее 1.7" а лучше и поболе)
bit_32 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2018, 10:15   #13
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,588
Поблагодарили: 1,815
Вес репутации: 5
Репутация: 26
По умолчанию

anxc,
На 100 квадратов, берете пару 10" и сабик 15" или два.

Чтобы понять, почему будет разница, обратите внимание на параметр "чувствительность".

Добавлено через 2 минуты
Для домашних караоке, небольшого живья и прочего у меня народ домой себе вот такие берет частенько.
 
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось LSS; 22.09.2018 в 10:19 Причина: Добавлено сообщение
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2018, 11:13   #14
Местный
 
Аватар для Gosha62
 
Регистрация: 07.09.2015
Адрес: Омск
Сообщений: 271
Поблагодарили: 60
Вес репутации: 4
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LSS
На 100 квадратов, берете пару 10" и сабик 15"
Полностью согласен, самое идеальное сочетание, сам работаю на таком, хватает практически везде.

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]
Gosha62 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Gosha62:
Coolinich (03.10.2018)
Старый 24.09.2018, 00:15   #15
Пользователь
 
Регистрация: 26.08.2018
Сообщений: 46
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gosha62 Посмотреть сообщение
Полностью согласен, самое идеальное сочетание, сам работаю на таком, хватает практически везде.
А как тогда Саб подключать? У микшера 2 main выхода ведь, которые идут на усилок и оттуда по колонкам. Какой то канал микшера нужно пускать на саб напрямую?

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от bit_32 Посмотреть сообщение
100м2, это уже "серьезная площадь". тут 12", если тока с подпором снизу прохиляют, или уже надо, как
минимум 15" с более-менее крепкими головами. Те например, что выше упомянуты пивеи, с катушками 2.5" и 1.4", вряд ли достойно справятся со 100м2. Или будет перегруз АС и их "недолгая жисть". На сто метров, вариант без заморочек - АС со сдвоенными 15". Тут тока надо глядеть, чтобы ВЧ дохлый не был (не менее 1.7" а лучше и поболе)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Такое что ли? Не перебор ли для 100м...?

Добавлено через 11 минут
или все же такое?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 38 минут
Цитата:
Сообщение от ХОРУС Посмотреть сообщение
В децибелах.

Уже было здесь - начинать с двенашек.
Ну ок, но все же хотелось понять мат часть. Вот у Полка например чувствительность 90db, это мало? Если их раскручиваю через обычный ресивер обычную музыку то очень даже громко выходит, мне в целом даже столько и не нужно. А чтобы басы были можно ведь просто саб использовать тогда, у меня 20" есть - nолучается схема почти аналогичной той что предложили немного чуть выше - 2х10" + саб.

Последний раз редактировалось anxc; 24.09.2018 в 00:54 Причина: Добавлено сообщение
anxc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2018, 05:24   #16
Теперь - новый русский
 
Аватар для ХОРУС
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 5,464
Поблагодарили: 6,375
Вес репутации: 12
Репутация: 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anxc
Вот у Полка например чувствительность
А "выхлоп" (звуковое давление) какое?
__________________
Темна украинская ночь, но сало надо перепрятать...
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2018, 06:00   #17
Местный
 
Аватар для Gosha62
 
Регистрация: 07.09.2015
Адрес: Омск
Сообщений: 271
Поблагодарили: 60
Вес репутации: 4
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anxc
А как тогда Саб подключать? У микшера 2 main выхода ведь, которые идут на усилок и оттуда по колонкам. Какой то канал микшера нужно пускать на саб напрямую?
А какая проблема??? В сабвуфере тоже два канала, два входа и 4 выхода(два со срезом и два линейных)
Так что кидаешь два провода с пульта на сабвуфер, а из сабвуфера на сателиты.
Ну это при условии, что сабвуфер активный и сателиты тоже активные.

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]

Добавлено через 8 минут
А вообще для домашних посиделок хватит и вот такого монитора.
Мой друг всегда такой монитор с собой берёт и везде хватает и на даче и дома в квартире и на улице в лесу.
Вот пример видео ниже. Вот он поёт в один такой монитор, а если взять пару таких мониторов и запараллелить их, то можно и в небольшом кафе песни петь.
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]

Последний раз редактировалось Gosha62; 24.09.2018 в 06:29 Причина: Добавлено сообщение
Gosha62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2018, 06:32   #18
Местный
 
Регистрация: 26.01.2017
Адрес: ЮФО
Сообщений: 284
Поблагодарили: 538
Вес репутации: 2
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gosha62 Посмотреть сообщение
А вообще для домашних посиделок хватит и вот такого монитора.
Мой друг всегда такой монитор с собой берёт и везде хватает и на даче и дома в квартире и на улице в лесу.
Вот пример видео ниже. Вот он поёт в один такой монитор, а если взять пару таких мониторов и запараллелить их, то можно и в небольшом кафе песни петь.
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]
Там же одна середина! Как его можно использовать для каких-либо посиделок? Его на первой же гулянке сожгут любители попеть в караоке.
__________________
Dynacord CP 15-3, Crest-Audio LT 2000, Fender SPL 6000, Mackie 1202 VLZ, Behringer Virtualizer Pro DSP2024, Shure SM58, Korg i3, sax, violin
-Alex- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2018, 06:44   #19
Местный
 
Аватар для Gosha62
 
Регистрация: 07.09.2015
Адрес: Омск
Сообщений: 271
Поблагодарили: 60
Вес репутации: 4
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Alex-
Там же одна середина! Как его можно использовать для каких-либо посиделок? Его на первой же гулянке сожгут любители попеть в караоке.
Ну на видео же наглядно показано как его можно использовать для посиделок.... Тем более , что речь идёт о домашних посиделках, а не о клубных пати....
У меня лично и ещё у троих моих друзей имеются такие мониторы и не у кого ничего не спалили, ни на первой гулянке ни на сто первой, всё работает.
Есть встроенные эффекты: 9 типов реверберации, Vocal tone (компрессия, де-эссер).
Крепится на микрофонную стойку.
TC Helicon VoiceSolo FX150 - персональный монитор для вокалиста
Мощность 150 Вт усилитель класса D;
Полнодиапазонный 6,5-дюймовый двухполосный коаксиальный динамик Tannoy;
Трёхканальный низкошумящий цифровой микшер;
Трёхполосный эквалайзер на каждый канал;
Высококачественный микрофонный предусилитель;
Входы/выходы: комбинированный вход XLR/TRS с переключением Hi-Z (канал 1), комбинированный вход XLR/TRS (канал 2), выход XLR THRU (канал 2), выход XLR OUT с переключением Ch1/FullMix, стереовход 1/8"-jack Aux, USB (для обновления прошивки), разъём блока питания с выключателем;
Эффекты: Vocal Tone (эквалайзер, компрессор, деэссер и гейт), реверберация, Voice Cancel;
9 типов реверберации;
Gosha62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2018, 13:59   #20
Местный
 
Регистрация: 23.10.2017
Адрес: Wroclaw
Сообщений: 149
Поблагодарили: 118
Вес репутации: 2
Репутация: 10
По умолчанию

Ребят возмите Yamaha Stagepas400i я их слушал в магазине, до чего компактная громкая и 8" н.ч. там и активный пульт и вся комутация складывается в задние стенки колонок.

Добавлено через 1 минуту
Вобщем-то дешево и сердито

Последний раз редактировалось роман аамо; 24.09.2018 в 14:00 Причина: Добавлено сообщение
роман аамо вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 20:11.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.