Высота АС от пола, и до потолка

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Олег 65

В XTA прибрал только нч до 3.5 dB уже давно.
А резал на Midas и 400 и 250 hz

Это гадание на кофейной гуще...
Если есть проблемы то на чеке онлайн-генератор или свайп-тон в помощь...находим паразитную частоту и режем параметрикой...проверяем результат...3-5 минут на всё про всё...

[Олег 65]

Сообщение от remountier

Если скажете какие именно - сразу поймёте, почему даже "буханка" XR 12 удобней Midas Venice 160

Удобней и проще, - может быть
Но на буханки могут переходить те, кто на бюджетных аналогах сидел.
Мне абсолютно не понравился A&H буханка с VRX 4-мя сабами, на кавер-группу.
Да низа с запасом было, но середина и верх JBL VRX 932 пресная, или вялая) не выразительная короче, или синтетическая) - специфическая
даже певица не стала петь в ULXD, попросила шнуровой Shure BETA 58.
Меня лично это удивило, по звуку я подумал, может PGX радио на чеке был, что не зашёл ей..
глядь а это ещё и ULXD

По-хорошему, правильно Антон Тонус написал: - XTA DP446 осваивать мне надо)
бездарно иметь процессор, и не пользоваться такими актуальными функциями

[remountier]

Олег 65,

резал на Midas и 400 и 250 hz

Вместо тех конкретных частот, которые "гудели".

[Олег 65]

Сообщение от remountier

Олег 65,

Вместо тех конкретных частот, которые "гудели".

И какие же нужно резать, как правило? Есть тупо цифры, которые режем?
Например, - если гудят басы, значит резать в районе от 80 до 500?
Я разные частоты пробовал резать, и чуток помогло даже)
Давно таких проблем не было, посему не очень знал что ИМЕННО резать, И радикально
теперь хочу покрутить) и на микшере

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Олег 65

И какие же нужно резать, как правило?

Олег правила нет...скажу больше , если вы работаете не на улице, то у Вас 100% где-то гудит(воет, свистит и т.д.)...любой зал имеет свои паразитные частоты...как их найти я написал выше...есть один момент пустой зал и зал 150-200 человек дают разные результаты...бывают "мультипаразитночастотные" залы - рецепт тот-же....

[Олег 65]

Сообщение от s.krivorozhsky

Олег правила нет...скажу больше , если вы работаете не на улице, то у Вас 100% где-то гудит(воет, свистит и т.д.)...любой зал имеет свои паразитные частоты...как их найти я написал выше...есть один момент пустой зал и зал 150-200 человек дают разные результаты...бывают "мультипаразитночастотные" залы - рецепт тот-же....

Не имел ввиду прямо точную единственную частоту - цифру.
Но гудит по низу ведь определённый диапазон? И в диапазоне "от и до" уже тонко искать

[remountier]

Олег 65,

И какие же нужно резать, как правило? Есть тупо цифры, которые режем?

Конечно же - нет: все помещения разные, даже улица - и та разная. Только в конкретной ситуации - конкретные частоты.
Бывает такое, что на громкой улице резонирует сама сцена-подиум, хотя это полупространство - площадь, и это всегда конкретные одна-две частоты.

[s.krivorozhsky]

Для профи есть "калькуляторы аксиальных мод"...для лабуха достаточно метода , который я описал...

Для себя ИМХО нужно понимать, что выше 500-600 Гц моды не сильно актуальны для слуха...ну и в разных точках помещения своя АЧХ...поэтому если вы слышите гул на рабочем месте, не факт , что он такой-же на танц-поле...

[Милевский Артур]

Поставте на смартфон RTA Analyzer. Включаете музыку, запускаете програмку, она примерно покажет какая частотка"гудит". Не судите строго за "дилетантство", но я так делал когда был XR12. Графикой поправлял и все. Можно и параметрикой.

Добавлено через 1 минуту
Гудит обычно от 100 до 200гц.

[garold-1221]

Сообщение от Милевский Артур

100 до 200гц.

125 и соседние)

[Note Sound]

Олег 65,
Олеж,с минимальными потерями пробуй всё таки бороться с модами(стоячими волнами)замерь высоту от пола до потолка и устанавливай акустику на высоту кратную трём.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Милевский Артур

Поставте на смартфон RTA Analyzer. Включаете музыку, запускаете програмку, она примерно покажет какая частотка"гудит". Не судите строго за "дилетантство", но я так делал когда был XR12. Графикой поправлял и все. Можно и параметрикой.
Гудит обычно от 100 до 200гц.

ИМХО используя RTA смартфона не всегда очевидно, что нужно резать...этот анализатор очень сильно "ошибается" в области от 40 до 150 Гц...это обусловлено двумя факторами:
1.Микрофон смартфона имеет низкое качество...
2."Гудеть" может вторая (и т.д.) гармоника...

Это легко проверить подайте на вход 40 Гц и включите RTA на смартфоне...с большой долей вероятности (у меня айфон 5SE) покажет максимум на 80 Гц...т.е. теоретически надо резать 80 Гц , а их на входе и так нет

Другими словами акустическая ЧХ в точке комнаты определяется не только входным электрическим сигналом но и особенностями помещения...

[averin-kazan]

Топикстартер не написал,гудело где, в зале где люди или в том углу где он сидел.
Мне думается что гудел тот закуток, где музыканты,особенно тот коридорчик сбоку позади певицы.
Если бы поставили колонки у стены слева от певицы, думаю было бы лучше.Тем более как можно плотнее к стене.
p.s. с сабом было бы намного лучше, до 100-107 Гц сабы,а выше сателлиты.

[Олег 65]

Сообщение от averin-kazan

Топикстартер не написал,гудело где, в зале где люди или в том углу где он сидел.
Мне думается что гудел тот закуток, где музыканты,особенно тот коридорчик сбоку позади певицы.
Если бы поставили колонки у стены слева от певицы, думаю было бы лучше.Тем более как можно плотнее к стене.
p.s. с сабом было бы намного лучше, до 100-107 Гц сабы,а выше сателлиты.

Гудело везде) у меня в углу сильнее всего конечно
А если в закуток поставил бы 2 АС, перед столом, слишком близко колонки, да ещё свет посередине.
Места очень мало.
За 2-й АС туалет) ещё и лестница на 2-й этаж... все ходили то и дело
в конце видео девочка пройти не смогла) певица на проходе пела) даже за углом) чутка

Тоже склоняюсь к тому, что с сабом возможно было бы лучше

Жаль времени не было на эксперименты.
Я бы даже попробовал поставить одну АС на пол...
но эта ходьба с микрофоном мимо вч отбивает охоту ставить без штатива
Обычно ставлю в 4-ю дырку штанги, максимально высоко от пола, так 15-ка в ухо дует.
Метра полтора от пола

[Sasha Stylus]

Сообщение от averin-kazan

Топикстартер не написал,гудело где, в зале где люди или в том углу где он сидел.
Мне думается что гудел тот закуток, где музыканты,особенно тот коридорчик сбоку позади певицы.
Если бы поставили колонки у стены слева от певицы, думаю было бы лучше.Тем более как можно плотнее к стене.
p.s. с сабом было бы намного лучше, до 100-107 Гц сабы,а выше сателлиты.

Только саб еще свести надо, что б он лишнего гула не создавал. И если в помещении с пары 15 гудело, то с саба ещё больше бы гудело.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от averin-kazan

p.s. с сабом было бы намного лучше...

ИМХО как раз наоборот...саб в отличии от сателлита как правило имеет круговую направленность и "собирает" все аксиальные моды в отличии от сателлита , который имеет более узкую направленность...так же у саба SPL выше чем у сателлита , поэтому помимо усиления влияния аксиальных мод , можно услышать влияние тангенциальных и наклонных...

[Олег 65]

Сообщение от Sasha Stylus

Только саб еще свести надо, что б он лишнего гула не создавал. И если в помещении с пары 15 гудело, то с саба ещё больше бы гудело.

Ну мой Fohhn сабик Тонус Антон сводил, измерительным микрофоном beyerdynamic, на XTA DP446
Ещё не довелось поработать в этой связке.
Дома гонял чуток, особо не разгонишь, но вроде именно гула долбёжки меньше с сабом. Ровно всё звучит

[Милевский Артур]

Сообщение от s.krivorozhsky

ИМХО используя RTA смартфона не всегда очевидно, что нужно резать...этот анализатор очень сильно "ошибается" в области от 40 до 150 Гц...это обусловлено двумя факторами:

Выше 100гц более-менее нормально. Ниже 100 никто и не спорит.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Олег 65

Ну мой Fohhn сабик Тонус Антон сводил, измерительным микрофоном beyerdynamic, на XTA DP446
Ещё не довелось поработать в этой связке.
Дома гонял чуток, особо не разгонишь, но вроде именно гула долбёжки меньше с сабом. Ровно всё звучит

Переходите на ваш саб Fohhn + 2 топа на 10'. Поверьте! Назад к двум топам не вернетесь!

[seregan1]

Олег 65,
на Вегалабе по случаю сегодня зашел разговор о сабах.
Вот примеры симуляции распространения НЧ в комнате 4х6 метров. Это в программе MAPP XT компании Meyer Sound.

Пояснения на первом снимке.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

И это один из сотен (если не сотен тысяч) вариантов расположения саба в отдельно взятой, достаточно большой комнате 4х6 метров. А теперь представьте, что происходит в реалии со звуком в более сложных геометрически и акустически помещениях...

Коричневый цвет - самое высокое давление, далее градации. Чем ближе к синему цвету - тем ниже давление.

[Олег 65]

Сообщение от Милевский Артур

Переходите на ваш саб Fohhn + 2 топа на 10'. Поверьте! Назад к двум топам не вернетесь!

Давно имею желание взять 12-ки Fohhn XT4 и катать с сабом возможности пока нет)
И даже когда 15-20 человек банкеты, брал бы 1 топ и саб.
Но у меня 2-х канальные усилители.
А это + ещё кейс SKB R2 с Lab FP7000, на саб таскать.
Поэтому 4-х канальный усилитель в идеале)

И вот с двумя 12-ми топами уже не попёр бы без саба
А значит иметь 2 аппарата. VL152 оставлять.
После VL 152, надо взрослые топы 10 или 12, с 3" катушками
Там где мои 2 топа вывозят, не любые 12 с сабом осилят, так далеко закинут.
И на 160 человек несколько раз уже попадал с VL, в больших и длинных залах.
В этом году на одной VL152 отработал несколько раз, хотя привозил обе АС
1-й раз ещё и пел в одну) думал донесу 2-ю после перерыва.. опоздали на банкет, хоть и не по своей вине... не) ничё отпел, и нормалёк