Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.09.2018, 08:49   #5821
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Классик Посмотреть сообщение
Добрый день! Можно отсюда поподробнее?
По центру зала ставишь еще колонок и задерживаешь их в проце.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от toleranceaudio Посмотреть сообщение
Тимофей32,



Тимофей, Палки панацея там, где низкие потолки, и глубокие широкие помещения, получите идеальный результат в соотношении цена качество.

Добавлено через 5 минут


Если ширина зала не меньше 20-и метров, чтобы источник преобладал по отношению к отражениям, то все будет работать.
Я вам так скажу, в таком зале палку слышно не будет.
Оптимально это в заглушенном караоке впритык к стене. Всё.

Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 12.09.2018 в 08:51 Причина: Добавлено сообщение
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sasha Stylus:
Классик (12.09.2018)
Дополнительная информация
Старый 12.09.2018, 09:07   #5822
Местный
 
Регистрация: 15.11.2014
Сообщений: 206
Поблагодарили: 114
Вес репутации: 10
Репутация: 10
По умолчанию

Я в принципе всегда так делаю, второй ряд колонок включаю с задержкой, но есть проблема, когда звук отражается от задней стенки и долетает до начала зала, то происходит сильное заявление, приходится их делать потише, но тогда жалуются, что звука мало. Вот и пытаешься балансировать между теми и этими. Поэтому хочется один источник, который пробивал бы до конца с минимальными потерями типа линейного массива
__________________
Soundcraft si expression, Ui12, Behringer X32, Dynacord CP12-3, CP12-2, Turbosound IQ15, QSC K12.2, RCF evox j8, и т. д.
Тимофей32 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2018, 09:25   #5823
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тимофей32 Посмотреть сообщение
Я в принципе всегда так делаю, второй ряд колонок включаю с задержкой, но есть проблема, когда звук отражается от задней стенки и долетает до начала зала, то происходит сильное заявление, приходится их делать потише, но тогда жалуются, что звука мало. Вот и пытаешься балансировать между теми и этими. Поэтому хочется один источник, который пробивал бы до конца с минимальными потерями типа линейного массива
По массивам тоже не все так просто. Там надо высоту и угол считать, впринципе как и с линиями задержки желательно.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2018, 09:50   #5824
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,594
Поблагодарили: 2,705
Вес репутации: 12
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тимофей32
Поэтому хочется один источник, который пробивал бы до конца с минимальными потерями типа линейного массива
Если и сейчас прилетает от противоположной стены, то от линейного массива еще сильнее будет прилетать.
Стену надо глушить.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили LSS за это сообщение:
JustUser (12.09.2018), remountier (13.09.2018), Sasha May (12.09.2018), toleranceaudio (12.09.2018), Олег 65 (12.09.2018), Тимофей32 (12.09.2018)
Старый 12.09.2018, 09:51   #5825
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,888
Поблагодарили: 7,373
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тимофей32 Посмотреть сообщение
источник, который пробивал бы до конца с минимальными потерями
Если будет пробивать до конца - точно так же будут отражения.
Тут надо направлять звук так, чтобы он попадал на слушателей, но не попадал на стену. Дешевле будет стену занавешивать.

Одновременно с LSS ответил )).
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
JustUser (12.09.2018), LSS (12.09.2018), Sasha May (12.09.2018), toleranceaudio (12.09.2018), Олег 65 (12.09.2018), Тимофей32 (12.09.2018)
Старый 12.09.2018, 12:19   #5826
Местный
 
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 760
Поблагодарили: 856
Вес репутации: 13
Репутация: 55
По умолчанию

Тимофей32,

А из чего задняя стена? И какая глубина помещения?
__________________
Не пытайтесь кого либо удивить и уж тем более не ждите не от кого благодарности, просто делайте то в чем видите смысл сами, и найдется человек, который обязательно оценит это.
toleranceaudio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2018, 14:05   #5827
Местный
 
Регистрация: 15.11.2014
Сообщений: 206
Поблагодарили: 114
Вес репутации: 10
Репутация: 10
По умолчанию

Нашел у себя только пару фоток и то часть зала

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Размеры примерно 10х20м. Пол и стены до половины кафель, остальное под покраску и так по всему периметру.
__________________
Soundcraft si expression, Ui12, Behringer X32, Dynacord CP12-3, CP12-2, Turbosound IQ15, QSC K12.2, RCF evox j8, и т. д.
Тимофей32 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2018, 23:15   #5828
Местный
 
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 760
Поблагодарили: 856
Вес репутации: 13
Репутация: 55
По умолчанию

Тимофей32,

Да, не позавидуешь.

По глубине метровая колонна закинет звук на 20 метров. Но по узкой стороне и ставить портлы придется максимально узко.

Потолок у Вас низкий, так что "палки" точно работать будут лучше классических АС
__________________
Не пытайтесь кого либо удивить и уж тем более не ждите не от кого благодарности, просто делайте то в чем видите смысл сами, и найдется человек, который обязательно оценит это.
toleranceaudio вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили toleranceaudio за это сообщение:
Святогор (12.09.2018), Тимофей32 (13.09.2018)
Старый 13.09.2018, 00:10   #5829
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

А надо ли звук до конца зала закидывать. Как по мне так надо озвучивать танц площадку, а там за столами пусть люди отдыхают, разговаривают.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили mAxSpace за это сообщение:
Kestass (16.10.2020), remountier (13.09.2018), Алекс 73 (13.09.2018), Святогор (13.09.2018), ЮрСанч (13.09.2018)
Старый 13.09.2018, 01:07   #5830
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,987
Поблагодарили: 4,890
Вес репутации: 15
Репутация: 96
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тимофей32 Посмотреть сообщение
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Размеры примерно 10х20м. Пол и стены до половины кафель, остальное под покраску и так по всему периметру.
Палки хорошо там, где нужно с малой дистанции пробить вширь, т.е. если бы ваше помещение было не длиной 20 и шириной 10, а наоборот, ширина 20 и длина 10.

Цитата:
Сообщение от Тимофей32
приходится их делать потише, но тогда жалуются, что звука мало. Вот и пытаешься балансировать между теми и этими. Поэтому хочется один источник, который пробивал бы до конца с минимальными потерями
Если это инсталл - не ломайте голову, сделайте распределенку, 4-8 широкополосных АС небольшой мощности, подвешенных под потолок вдоль стен, как на фото ниже + на танцполе саб!

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Если выбираете систему для себя (катать), тогда все равно не угадаете, все залы разные...а универсальной акустики не существует!
Тем не менее "классику" считаю универсальнее и гибче (относительно палок), поскольку можно с сабом, можно без саба, как в активе, так и пассиве.
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Sasha May; 13.09.2018 в 01:25
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователи поблагодарили Sasha May за это сообщение:
OZet (13.09.2018), remountier (13.09.2018), sound-control (02.10.2018), Алекс 73 (13.09.2018), Миф (13.09.2018), Тимофей32 (13.09.2018), Шарль (01.10.2018)
Старый 13.09.2018, 06:49   #5831
Местный
 
Регистрация: 15.11.2014
Сообщений: 206
Поблагодарили: 114
Вес репутации: 10
Репутация: 10
По умолчанию

Александр спасибо! Мысль про инстал супер! Наверное это будет самое мудрое решение для этого зала. Буду говорить с хозяевами.
__________________
Soundcraft si expression, Ui12, Behringer X32, Dynacord CP12-3, CP12-2, Turbosound IQ15, QSC K12.2, RCF evox j8, и т. д.
Тимофей32 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2018, 08:14   #5832
Киев
 
Аватар для Классик
 
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 1,493
Поблагодарили: 2,647
Вес репутации: 13
Репутация: 24
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace
Как по мне так надо озвучивать танц площадку, а там за столами пусть люди отдыхают, разговаривают.
Максим привет, это если люди пришли в кафешку отдохнуть, и за столиками действительно разные компании. А если корпоратив, юбилей или свадьба, как минимум ведущему нужно это дело проводить. Тут уже нет задачи, чтобы люди отдыхали и разговаривали.
Как раз в длинных залах сложнее всего, если ведущий двигается вдоль столов, то в конце зала при маленьком давлении от колонок он может и голос сорвать.
__________________
всем бодрости и здоровья))
Классик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2018, 08:23   #5833
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Классик Посмотреть сообщение
Максим привет, это если люди пришли в кафешку отдохнуть, и за столиками действительно разные компании. А если корпоратив, юбилей или свадьба, как минимум ведущему нужно это дело проводить. Тут уже нет задачи, чтобы люди отдыхали и разговаривали.
Как раз в длинных залах сложнее всего, если ведущий двигается вдоль столов, то в конце зала при маленьком давлении от колонок он может и голос сорвать.
Такая же проблема постоянно. Колонки по периметру ни как не спасут, мощный портаный звук, либо линии дилея. Распределеннка не особо хорошо при таком варианте.
Вообще весь пародокс в восприятии, пееред колонками где давление большое, ухо очень сильно воспринимает середину, а в конце зала где давление упало уже ухо по другому работает. Надо добиться провала на середине в первой половине зала и подьема во второй если с одной точки все это дело озвучивать.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sasha Stylus:
Классик (13.09.2018)
Старый 13.09.2018, 09:19   #5834
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Классик
Как раз в длинных залах
Сталкивался не единожды с таким - узковытянутый зал (ширина меньше длины разиков в пять, высота не более двух с половиной, полуподвальное помещение), энсколько раз там проводили торжества, так звук фокусируется по середине длины (на дэнсе возле колонок можно разговаривать, в конце зала тоже "комфортное" звучание, а в центре "огонь").
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 19:04   #5835
Пользователь
 
Аватар для Tolik423
 
Регистрация: 07.05.2007
Сообщений: 59
Поблагодарили: 4
Вес репутации: 17
Репутация: 10
По умолчанию

Всем привет!!! Остановился перед дилеммой, 4fe35 или 3fe25 планируется 8Х4"+1" или 9Х3" Думал 4" больше площадь sd, но в симуляторе 3" обходит примерно на 3 db. Кто сравнивал на практике, а то как-то остановился в ступоре? Заранее спасибо!!!
Tolik423 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 20:19   #5836
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,888
Поблагодарили: 7,373
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Tolik423, если хотите без драйвера (палки) - тройки. Если с драйвером (узкие длинные топы) - то сразу берите шестёрки.

Добавлено через 13 часов 18 минут
И да, если будете использовать драйвер - ставьте волновод.

Последний раз редактировалось Тонус; 02.10.2018 в 09:38 Причина: Добавлено сообщение
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
Sasha May (14.10.2022)
Старый 02.10.2018, 11:40   #5837
Пользователь
 
Аватар для Tolik423
 
Регистрация: 07.05.2007
Сообщений: 59
Поблагодарили: 4
Вес репутации: 17
Репутация: 10
По умолчанию

Тонус,
В ВВ просимулировал восемь 4" и восемь 3", тройки обогнали по db порядка на три единицы. А шестёрки с волноводами у меня в другом проекте...
Tolik423 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2018, 11:48   #5838
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,888
Поблагодарили: 7,373
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Tolik423, совершенно разные концепции, вы определитесь сначала что вы хотите - широкополосную систему или двухполоску. Они принципиально разные. Если широкополосную - четвёрки бессмысленны из-за проблем с верхом. Если двухполоску - четвёрки бессмысленны из-за бестолкового низа.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2018, 18:49   #5839
Пользователь
 
Аватар для Tolik423
 
Регистрация: 07.05.2007
Сообщений: 59
Поблагодарили: 4
Вес репутации: 17
Репутация: 10
По умолчанию

Тонус,
Я просто прикинул в симуляторе 8 4" в 16 литрах и 8 3" в 9 литрах. И увидел разительную разницу в 3db... Вот по этому я и обратился к форуму с вопросом, может кто сравнивал или ВВ глючит...
Tolik423 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 21:09.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.