Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.01.2018, 20:21   #241
Пользователь
 
Регистрация: 27.10.2011
Адрес: Ural mountains
Сообщений: 75
Поблагодарили: 143
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

Спрашивали, отвечал!
muzvital вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 05.01.2018, 01:44   #242
Местный
 
Регистрация: 19.01.2014
Адрес: Уфа
Сообщений: 163
Поблагодарили: 85
Вес репутации: 11
Репутация: 10
По умолчанию

Везде по 38000 руб. Yamaha DBR 12,здесь покупал - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] у них тоже цены меняются пока
33800 руб.Если ссылку забанят то гугл маг.SAMID.

Добавлено через 49 минут
Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Вот я читаю отзывы и понять не могу, или лыжи не едут или я е..нутый.
Уже неоднократно писал тут что покупал CBR 15 это пассивная версия DBR, и сразу сдал в магазин, вторую даже не распаковывал. Включал через уси санвей 10000 и master audio для трифоника. Мастер аудио выдавал 300 ватт на сателиты, не смог разогнать его на максимум дикие искажения у драйвера появились.
По звуку просбела с серединой на мой слух была, как будто провал между 15 и драйвером. CBR показала себя хуже чем бэхр в1520про, хотя куда уже хуже?

А тут смотрю дифирамбы целые этой акустике.
Что б вопросов лишних не было по поводу того с чем работал: были элиминаторы, сейчас тда палки, в баре где стабильно с группой работаем стоят rcf nxl24a, бэхры под дешевую аренду как оптимальное соотнощение цены/качества в бюджетном сегменте. CBR хотел взять на замену бэхрам, в итоге еще беренгеров купил.

Вот и не могу понять как так то? Мне не вкатило, а всем нормально.

Хотя тут по ходу история как с х эиром.
Yamaha CBR15 - 250 Вт а вы 300 Вт нагрузили,не удивительно что дикие искажения у драйвера появились - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось djalexs; 05.01.2018 в 02:34 Причина: Добавлено сообщение
djalexs вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили djalexs:
Unreal (05.01.2018)
Старый 05.01.2018, 04:52   #243
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от djalexs Посмотреть сообщение
Везде по 38000 руб. Yamaha DBR 12,здесь покупал - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] у них тоже цены меняются пока
33800 руб.Если ссылку забанят то гугл маг.SAMID.

Добавлено через 49 минут


Yamaha CBR15 - 250 Вт а вы 300 Вт нагрузили,не удивительно что дикие искажения у драйвера появились - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Там написано непрерывная 500, а пиковая даже 1000.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2018, 09:13   #244
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от djalexs
250 Вт а вы 300 Вт нагрузили,не удивительно что дикие искажения у драйвера появились
Колонки нуно нагружать усилением с запасом на 30% по номиналу, тогда раскроется их потенциал - например, если колонка на 500 Вт, то усь на 700 Вт, а если колонка на 250 Вт, то усь на 350 Вт (если не изменяет память, то таковое в "Живом звуке" на странице 27). Когда при достижении полных характеристик по номиналу появляются искажения, то одна из причин (считаем звуковой тракт отстроенным) кроется в "кривой" комплектухе.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2018, 11:49   #245
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС Посмотреть сообщение
Колонки нуно нагружать усилением с запасом на 30% по номиналу, тогда раскроется их потенциал - например, если колонка на 500 Вт, то усь на 700 Вт, а если колонка на 250 Вт, то усь на 350 Вт (если не изменяет память, то таковое в "Живом звуке" на странице 27). Когда при достижении полных характеристик по номиналу появляются искажения, то одна из причин (считаем звуковой тракт отстроенным) кроется в "кривой" комплектухе.
Скажу больше, мощность усилителя производители рекомендуют равную программ мощности колонки. И если rms 250 ватт, то усилок на 500 надо, а не на 100 ватт.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Sasha Stylus за это сообщение:
DJ Benzin (23.12.2022), Тонус (05.01.2018)
Старый 05.01.2018, 12:02   #246
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Скажу больше
Вообще то постил за номинальные мощности, а не программные.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2018, 12:04   #247
Местный
 
Регистрация: 19.01.2014
Адрес: Уфа
Сообщений: 163
Поблагодарили: 85
Вес репутации: 11
Репутация: 10
По умолчанию

У меня знакомый использовал усилитель мощнее чем на колонках заявленная мощность,в итоге спалил динамик и пищаль,потом бегал перематывал,мне такие сюрпризы не нужны.Этого человека лично знаю до лимитера он не доводит,пользуется аккуратно потому что свое.
djalexs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2018, 12:10   #248
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,719
Поблагодарили: 18,419
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от djalexs Посмотреть сообщение
У меня знакомый использовал усилитель мощнее чем на колонках заявленная мощность,в итоге спалил динамик и пищаль,потом бегал перематывал,мне такие сюрпризы не нужны.
не надо выдумывать, как положено так и усиливать по ПРОГРАММНОЙ, но с процем, и без перегруза на входных пульта, и мастере
На пиках усилителя хорошо палить
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Олег 65 за это сообщение:
DJ Benzin (23.12.2022), Тонус (05.01.2018)
Старый 05.01.2018, 12:16   #249
Местный
 
Регистрация: 19.01.2014
Адрес: Уфа
Сообщений: 163
Поблагодарили: 85
Вес репутации: 11
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65 Посмотреть сообщение
не надо выдумывать, как положено так и усиливать по ПРОГРАММНОЙ, но с процем, и без перегруза на входных пульта, и мастере
На пиках усилителя хорошо палить
Это факт а сказочником быть не собираюсь.
djalexs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2018, 12:22   #250
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от djalexs
такие сюрпризы не нужны
Начнём с того, что необходимо просмотреть согласовку всего тракта усиления (возможно там меандр или постоянка пошло на дины) с учётом чуйки и выходного сигнала. К примеру, качаю полукиловаттные восьмиомки (15"+2") в дереве усем 3051 от Васыля (690 Вт при 8 Ом на канал в стерео РМС) не доводя до клипов (крутилки в крайнем правом положении 36 дБ) - управление мощщёй достигается регулировкой подаваемого сигнала.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2018, 13:13   #251
Местный
 
Регистрация: 06.06.2008
Адрес: Россия г. Оренбург
Сообщений: 694
Поблагодарили: 449
Вес репутации: 16
Репутация: 28
По умолчанию

Цитата:
Там написано непрерывная 500, а пиковая даже 1000.
вы или придуриваетесь, или..
Цитата:
Колонки нуно нагружать усилением с запасом на 30% по номиналу, тогда раскроется их потенциал - например, если колонка на 500 Вт, то усь на 700 Вт, а если колонка на 250 Вт, то усь на 350 Вт (если не изменяет память, то таковое в "Живом звуке" на странице 27).
во-первых колонки не нагружают, нагружают усилитель, колонки - это и есть нагрузка))
во-вторых вышенаписанное верно при условии наличия сабсоника, не дающего динамику вылетать за пределы линейного хода, а так же при условии подведения сигнала 50% от максимальной мощности усилителя, а не как это у нас обычно происходит, когда усилитель загоняют в клип. В противном случае получите

Цитата:
У меня знакомый использовал усилитель мощнее чем на колонках заявленная мощность,в итоге спалил динамик и пищаль,потом бегал перематывал,мне такие сюрпризы не нужны.Этого человека лично знаю до лимитера он не доводит,пользуется аккуратно потому что свое.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] - Ремонт профессионального звукового оборудования в Оренбурге
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] - Организация и проведение праздников в Оренбурге
Unreal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2018, 13:17   #252
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,888
Поблагодарили: 7,373
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Всё верно, для полного использования динамического потенциала акустики усилитель можно брать по программной мощности колонки, но с ограничением или контролем RMS составляющей на уровне RMS мощности колонки.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
DJ Benzin (23.12.2022), Олег 65 (05.01.2018)
Старый 05.01.2018, 13:36   #253
Местный
 
Аватар для Mmcd
 
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 1,610
Поблагодарили: 487
Вес репутации: 15
Репутация: 21
По умолчанию

Парни, DBR будет лучше звучать чем CBR, потому что применена FIR фирменная, чего несможет ни один процессор любой, кроме фирменного процессора Yamaha с пресетом и рекомендуемым усилителем, -чего никто не купит, а клепать FIR ПРЕСЕТ НА КОЛЕНКЕ - СМЕШНО...Ни L-акустик ни D&B - без своих усилителей и фирменных пресетов - не звучат тоже
Mmcd вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Mmcd:
OZet (11.01.2018)
Старый 05.01.2018, 15:55   #254
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mmcd Посмотреть сообщение
Парни, DBR будет лучше звучать чем CBR, потому что применена FIR фирменная, чего несможет ни один процессор любой, кроме фирменного процессора Yamaha с пресетом и рекомендуемым усилителем, -чего никто не купит, а клепать FIR ПРЕСЕТ НА КОЛЕНКЕ - СМЕШНО...Ни L-акустик ни D&B - без своих усилителей и фирменных пресетов - не звучат тоже
Я про CBR написал имея ввиду что комплектуха там так себе. Конечно в проце они эти косяки дещевых динамиков замазали, но лучше они от этого не стали, динамики я имею ввиду.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2018, 20:03   #255
Местный
 
Регистрация: 19.01.2014
Адрес: Уфа
Сообщений: 163
Поблагодарили: 85
Вес репутации: 11
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Я про CBR написал имея ввиду что комплектуха там так себе. Конечно в проце они эти косяки дещевых динамиков замазали, но лучше они от этого не стали, динамики я имею ввиду.
Покупал в декабре 2015 DBR - 12 с динамиками все в порядке,разработались звук мягче стал.Не особо жалел но и до клипа старался не доводить.Дешевые или дорогие - главное не подводят и приносят денежки.

Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от djalexs Посмотреть сообщение
Покупал в декабре 2015 DBR - 12 с динамиками все в порядке,разработались звук мягче стал.Не особо жалел но и до клипа старался не доводить.Дешевые или дорогие - главное не подводят и приносят денежки.
Как часто бывает,на заявке во время дискотеки слух привыкает,наваливаешь по громкости,выходишь на перекур уши отдыхают,приходишь в зал а там мать честная такой грохот стоит и начинаешь уменьшать громкость.

Добавлено через 4 часа 51 минуту
Yamaha DBR10 ремонт и обзор - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось djalexs; 06.01.2018 в 00:54 Причина: Добавлено сообщение
djalexs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2018, 23:39   #256
Местный
 
Регистрация: 06.06.2008
Адрес: Россия г. Оренбург
Сообщений: 694
Поблагодарили: 449
Вес репутации: 16
Репутация: 28
По умолчанию

Цитата:
Я про CBR написал имея ввиду что комплектуха там так себе.
Название темы прочитайте. Мы тут не CBR обсуждаем, а DBR. И никакие они не аналоги, как вы пишете. И уж тем более тут не обсуждаем динамики, тут это никому не интересно. Есть форум Вегалаб - вот там обсуждают динамики, если хотите - обсуждайте это там. И не вводите людей в заблуждение своими самобытными умозаключениями.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] - Ремонт профессионального звукового оборудования в Оренбурге
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] - Организация и проведение праздников в Оренбурге
Unreal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2018, 23:43   #257
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Unreal Посмотреть сообщение
Название темы прочитайте. Мы тут не CBR обсуждаем, а DBR. И никакие они не аналоги, как вы пишете. И уж тем более тут не обсуждаем динамики, тут это никому не интересно. Есть форум Вегалаб - вот там обсуждают динамики, если хотите - обсуждайте это там. И не вводите людей в заблуждение своими самобытными умозаключениями.
Нервный, что ли?
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2018, 23:56   #258
Местный
 
Регистрация: 06.06.2008
Адрес: Россия г. Оренбург
Сообщений: 694
Поблагодарили: 449
Вес репутации: 16
Репутация: 28
По умолчанию

Цитата:
Скажу больше, мощность усилителя производители рекомендуют равную программ мощности колонки. И если rms 250 ватт, то усилок на 500 надо, а не на 100 ватт.
В какой активной акустической системе это реализовано? Т.е. стоит усилитель в 2 раза мощнее RMS мощности динамика?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] - Ремонт профессионального звукового оборудования в Оренбурге
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] - Организация и проведение праздников в Оренбурге
Unreal вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Unreal:
КОРСАКОВ (07.01.2018)
Старый 07.01.2018, 00:10   #259
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Unreal Посмотреть сообщение
В какой активной акустической системе это реализовано? Т.е. стоит усилитель в 2 раза мощнее RMS мощности динамика?
Активная акустика с надписями 1000, 1500 ватт на всю морду не редкость. А потом оказывается что это мощность усилитеоя на 2 ома в прыжке, либо если на 8 ома, то ни где не указано на какой мощности лимитер включается.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2018, 00:27   #260
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,749
Поблагодарили: 8,768
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Unreal
во-первых колонки не нагружают, нагружают усилитель, колонки - это и есть нагрузка))
во-вторых вышенаписанное верно при условии наличия сабсоника,
В третьих... при условии наличия головы с серым веществом !
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Vladimeer:
temkich (07.01.2018)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 10:43.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.