Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.01.2020, 18:27   #21
Местный
 
Регистрация: 24.12.2007
Адрес: Санкт-Петербург - Киров
Сообщений: 2,081
Поблагодарили: 1,656
Вес репутации: 19
Репутация: 70
По умолчанию

2x10 почти точно потребуют 2х15 на сторону. 60 Гц, наверное, низковато будет. Думаю, с 80-85 потянет)
Contrabass вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 20.01.2020, 18:53   #22
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,888
Поблагодарили: 7,373
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Contrabass Посмотреть сообщение
60 Гц, наверное, низковато будет. Думаю, с 80-85 потянет)
10FH520-16 можно делить на 58 Гц.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2020, 00:32   #23
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,987
Поблагодарили: 4,890
Вес репутации: 15
Репутация: 96
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дракон
Может ли 210 топ заменить топ на 15ке? Особенно в плане мид баса, и по компактности... Сможет ли пара таких топов отработать на банкете до 60 чел без саба?
Хороший 2х10" топ может заменить 12-15" топ, но 15" саб заменить не сможет.

У 2х10" огромное количество преимуществ перед 15 и 12 топами (2-х полосными).
Быстрый и упругий мидбас, более детальная середина, расширенный динамический диапазон.

Приложил замер АЧХ от WAVE MIDLINE PRO с пресетом "FLAT".

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Мидлайны кстати есть в Краснодаре.

Цитата:
Сообщение от zvuchOK
Из своего опыта скажу сателит на 15-ке покруче сателлита на двух 10-ках, я уж их посранивал кучу всяких разных
"Покруче" - если не секрет, это что за характеристика такая, можно подробнее?.. В чем её суть?
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Sasha May; 21.01.2020 в 00:54
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Sasha May за это сообщение:
OZet (22.01.2020), remountier (24.01.2020), Дракон (21.01.2020), Классик (21.01.2020)
Старый 21.01.2020, 00:44   #24
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,888
Поблагодарили: 7,373
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
замер АЧХ от WAVE MIDLINE PRO с пресетом "FLAT".
Если не секрет, сколько мощи держит на этом пресете без выхода за линейный ход?
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2020, 00:51   #25
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,987
Поблагодарили: 4,890
Вес репутации: 15
Репутация: 96
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Если не секрет, сколько мощи держит на этом пресете без выхода за линейный ход?
Максимум до 50% от номинальной мощи.
Обычно работают от 65 Гц на 1000 Вт, либо с сабом 90-100 Гц до 2 кило прог.
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Sasha May за это сообщение:
Дракон (21.01.2020), Олег 65 (21.01.2020), Славик888 (21.01.2020), Тонус (21.01.2020)
Старый 21.01.2020, 05:08   #26
Заблокирован
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 594
Поблагодарили: 496
Вес репутации: 0
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
Хороший 2х10" топ может заменить 12-15" топ...
Если 15" топ плохой , то пожалуй да.

Но если 15" топ "правильный" , то 2х10" не заменит его никогда.Либо это будет громадный не носибельный вес и размер, а это очень важно для мобильной работы.Площадь диффузоров 2х10" меньше , чем 1х15" со всеми вытекающими в области НЧ.

Топы 2х10" хороши с поддержкой 2х18" саба на сторону.Но это уже комплект не для мобильного лабуха.Без сабов к сожалению они годятся только для конференций и детских утренников
Славик888 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2020, 06:59   #27
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,482
Поблагодарили: 5,988
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Слышал в работе элементы массива jfl210 от EAW пара на сторону и по 18" сабу. На живаке звучит очень чётко, читаемо, приятно и мощно.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили seregan1 за это сообщение:
maestro168 (21.01.2020), Systemfailed (22.01.2020)
Старый 23.01.2020, 15:29   #28
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,987
Поблагодарили: 4,890
Вес репутации: 15
Репутация: 96
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Славик888
Но если 15" топ "правильный" , то 2х10" не заменит его никогда.Либо это будет громадный не носибельный вес и размер, а это очень важно для мобильной работы.Площадь диффузоров 2х10" меньше , чем 1х15" со всеми вытекающими в области НЧ.
Площадь диффузора не является определяющей, поскольку на низких частотах почти все зависит от оформления.
Думаю многие подтвердят, что некоторые 12" басят гораздо больше, чем 15".
В 2х10", каждый с катушкой 3", против 1х15" с 3", т.е. 2х10" могут переварить гораздо большую мощность, а в совокупности с малым весом 10" диффузоров могут реально выдать такой ПИК, который у 15" только на бумаге )
Для справки 2х10" по площади около 13,5".

В 2014 году сравнивали с форумчанами 15" топы и мой прототип на 2х10" (MIDLINE PRO).. здесь даже где то тема была.
JBL SRX715, Dynacord VL152, Martin Audio F-15+, Turbosound NuQ-15, EV ZX-5 - на ваш взгляд, среди перечисленных есть "правильные" топы?
Насколько я помню вывод был такой, что 2х10" по басу не только не уступают, но и в чем то даже превосходят... (динамика и СЧ).
Поправьте, если я не прав.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Sasha May; 23.01.2020 в 15:53
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователи поблагодарили Sasha May за это сообщение:
DJ Benzin (11.12.2022), drtosha (23.01.2020), OZet (24.01.2020), remountier (24.01.2020), Systemfailed (24.01.2020), Олег 65 (23.01.2020), Славик888 (23.01.2020)
Старый 23.01.2020, 16:40   #29
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,811
Вес репутации: 19
Репутация: 160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May
Насколько я помню вывод был такой, что 2х10" по басу не только не уступают, но и в чем то даже превосходят... (динамика и СЧ).
Подтвержу, тем более, что на фото я есть и меня не пытали и не подкупали
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили drtosha за это сообщение:
garold-1221 (23.01.2020), Sasha May (23.01.2020), Systemfailed (27.01.2020), Олег 65 (23.01.2020), Славик888 (23.01.2020)
Старый 23.01.2020, 17:55   #30
Местный
 
Аватар для hook07
 
Регистрация: 29.06.2014
Сообщений: 3,396
Поблагодарили: 1,036
Вес репутации: 0
Репутация: 2
По умолчанию

хочу такие 210....от мея)...
hook07 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2020, 18:33   #31
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hook07
хочу
Если бы спарку на восьмиомную нагрузку, то возможно бы присмотрелся, а на четыре как то того, тяжеловастенькие сабы нуно таскать.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2020, 18:34   #32
Заблокирован
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 594
Поблагодарили: 496
Вес репутации: 0
Репутация: 25
По умолчанию

Пункт первый
Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
Площадь диффузора не является определяющей, поскольку на низких частотах почти все зависит от оформления.
Абсолютно с Вами согласен.Здесь важен компромис между объёмом корпуса и диаметром диффузора.Можно "провалить" 10" динамик до инфраниза , но потерять при этом в давлении.

Пункт второй
Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
Думаю многие подтвердят, что некоторые 12" басят гораздо больше, чем 15".
Чиста правда , с оговоркой на пункт первый.

Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
В 2х10", каждый с катушкой 3", против 1х15" с 3", т.е. 2х10" могут переварить гораздо большую мощность, а в совокупности с малым весом 10" диффузоров могут реально выдать такой ПИК, который у 15" только на бумаге )
В области мидбаса - ДА , в области НЧ -НЕТ ! Естественно при условии равных вливаемых мощностей.

З.Ы. Рано или поздно , каждый начинает понимать , что двухполосные 15" топы это большой компромис.Связка саб-двухполосный топ это тот минимум , который обеспечивает приемлемый звук.Вот в этой связке топы 2х10" будут более уместны , чем 12" или 15".Но как самостоятельные сателлиты 2х10" пригодны для небольших залов без фанатизма или для конференций.
Славик888 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2020, 19:00   #33
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,888
Поблагодарили: 7,373
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС Посмотреть сообщение
Если бы спарку на восьмиомную нагрузку, то возможно бы присмотрелся, а на четыре как то того, тяжеловастенькие сабы нуно таскать.
А как сопротивление топов связано с весом сабов?
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2020, 19:11   #34
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
А как сопротивление
Сопротивление топов напрямую связано с их мощностью, а следовательно и звуковым балансом с сабами.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2020, 19:14   #35
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,888
Поблагодарили: 7,373
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС Посмотреть сообщение
Сопротивление топов напрямую связано с их мощностью, а следовательно и звуковым балансом с сабами.
Нет, сопротивление топов никак не связано с мощностью. Топ 1000 Вт на 8 Ом имеет такую же мощность, как топ 1000 Вт на 4 Ома.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2020, 19:54   #36
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
никак не связано с мощностью
Вообще то, я имел ввиду распространённые изделия, где на спарках практически поголовно ставят в параллель восьмиомки и уже нуно в два раза больше мощи, чтобы их раскачать, следовательно и на сабы необходимо добавлять усиление. ИМХО, для лабуха спарки 10" с динамиками на 16 Ом ватт (в параллели будет восемь) по 400-500 и под них носибельные сабы 15" с динамиками 800-1000 будет самое то (свадьбу на 100 челов нормалёк озвучить), вдобавок восьмиомками "управлять" поинтереснее, осталось определиться со стоимостью, потому как пипл в конечном итоге проголосует за цену.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2020, 20:10   #37
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,888
Поблагодарили: 7,373
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС Посмотреть сообщение
Вообще то, я имел ввиду распространённые изделия, где на спарках практически поголовно ставят в параллель восьмиомки и уже нуно в два раза больше мощи, чтобы их раскачать
Не понял. Динамик одной модели имеет одинаковую мощность, будь он 8 или 16 Ом. Например 500 Вт. Спарка таких динамиков будет иметь мощность 1000 Вт в любом случае, чтобы их раскачать нужно будет 1000 Вт в любом случае.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
DJ Benzin (11.12.2022), Sasha May (12.08.2021)
Старый 23.01.2020, 20:29   #38
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
мощность 1000 Вт
Резюме - нафига кустарю одиночке (а таковых на форуме большинство) такая мощность на топах? Это же на сабах чуть ли не в два раза больше нужно. Прокат и озвучивание площадок не трогаем. Речь за носибельность в одни руки и эффективность для проведения торжеств.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ХОРУС:
Славик888 (23.01.2020)
Старый 23.01.2020, 21:20   #39
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,721
Поблагодарили: 18,421
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Усилители меньше 1000 вт 8 ом на канал, нужны разве что для би-амп на вч
А сегодня, я бы смотрел на 4-х канальные увесилители с процессором, вт по 1300 на 8 ом
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Олег 65 за это сообщение:
DJ Benzin (11.12.2022), Note Sound (24.01.2020), Миф (23.01.2020), Тонус (23.01.2020)
Старый 23.01.2020, 21:31   #40
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,811
Вес репутации: 19
Репутация: 160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May
В 2014 году сравнивали с форумчанами 15" топы и мой прототип на 2х10" (MIDLINE PRO).. здесь даже где то тема была.
Саш, кинь сюда для всех ссылку на твой пост уже про Агломерат
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили drtosha за это сообщение:
Note Sound (24.01.2020), Миф (23.01.2020)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 10:21.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.