Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.07.2015, 06:27   #41
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Re-lex Посмотреть сообщение
Ребята, я определился. Беру ZXA5.
Надёжно, легко и проверено.
Каждая колонка со своим усилителем.
Готовлюсь ехать, забирать, проверять
Кстати, что проверять-то? Звучание?
А внутрь лезть надо?
Бу или новые ?
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 03.07.2015, 10:06   #42
Новичок
 
Регистрация: 01.07.2015
Сообщений: 10
Поблагодарили: 8
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

б.у-шные. Новые не потяну)))
Re-lex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2015, 10:12   #43
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Re-lex Посмотреть сообщение
б.у-шные. Новые не потяну)))
Глянуть на шлицы винтов чтоб понять разбирали или нет.... Родные динамики или нет и тд....
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2015, 10:41   #44
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,754
Поблагодарили: 18,483
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shamil.hassibulin Посмотреть сообщение
Олег, так я понимаю, я в своих пасивках тоже могу в биампе на кроссовере как в активках ставить срез 1,5гц и подовать с двух усилителей на DVX3150 1кв а на ND2 250вт?
Советовать не имею права, лишь привёл пример, что как правило актив по программной грузят, НО.. с пресетом...
если ND2 40 вт, то 250 как бы много, но если усил 250, и с лимитером будет работать в треть силы, - это наверно хорошо!
но лучше пусть ответят мастера
слышал, что например ND6 75 вт и 300 ватным грузят, но нюансов не знаю, а это порой меняет дело в КОРНЕ
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Олег 65:
Shamsa (03.07.2015)
Старый 03.07.2015, 11:01   #45
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65 Посмотреть сообщение
Советовать не имею права, лишь привёл пример, что как правило актив по программной грузят, НО.. с пресетом...
если ND2 40 вт, то 250 как бы много, но если усил 250, и с лимитером будет работать в треть силы, - это наверно хорошо!
но лучше пусть ответят мастера
слышал, что например ND6 75 вт и 300 ватным грузят, но нюансов не знаю, а это порой меняет дело в КОРНЕ
Да можно хоть 1000вт качать вч драйвер главное правильно настроить процессор начиная от гейна закнчивая лимитером и фильтрами .....
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Михаил 1985 за это сообщение:
dyssey (03.07.2015), Shamsa (03.07.2015), Владимир КИЕВ (03.07.2015), Олег 65 (03.07.2015)
Старый 03.07.2015, 11:27   #46
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,523
Вес репутации: 21
Репутация: 125
По умолчанию

нНу вон в тех же Версах 570Вт на ВЧ...
Цитата:
Сообщение от Михаил 1985
Бу или новые ?
тТа смысл новые брать(тем более в магазине) На сегодняшний день уже можно по весьма доступной цене взять zxA5 б-у и в норм.сост.
Re-lex,Это будет лентяйский так сказать)))))) мобильный вариант(качественные звучащие громкие топы) чтобы плуить более правильный и уже полноценный звук - да(!) тут надо смотреть не просто на топы(уШ по крайней мере о мобильных не тяжёлых забыть точно)
А вобщем можно выбирать хоть D15-3 достойный топ хоть zxA5.нНо! к D15-3 тогда желательно бы хороший усилок с запасом по мощи.
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2015, 12:04   #47
Заблокирован
 
Регистрация: 01.08.2014
Сообщений: 361
Поблагодарили: 222
Вес репутации: 0
Репутация: 7
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dyssey Посмотреть сообщение
нНу вон в тех же Версах 570Вт на ВЧ...
тТа смысл новые брать(тем более в магазине) На сегодняшний день уже можно по весьма доступной цене взять zxA5 б-у и в норм.сост.
Re-lex,Это будет лентяйский так сказать)))))) мобильный вариант(качественные звучащие громкие топы) чтобы плуить более правильный и уже полноценный звук - да(!) тут надо смотреть не просто на топы(уШ по крайней мере о мобильных не тяжёлых забыть точно)
А вобщем можно выбирать хоть D15-3 достойный топ хоть zxA5.нНо! к D15-3 тогда желательно бы хороший усилок с запасом по мощи.
Все эти заявленые мощности развод клиентов, вы сами поразмыслите как такие моща можно вливать в такие головки...

Никогда в бюджетную акустику ничего хорошего ставить не будут, zxa5 является бюджетной акустикой.

По D 15-3 тоже не понимаю зачем вы советуете мощный усилитель? В этих колонках стоит автоматическая электроная защита которая ваши потуги с мощным усилителем моментально задавит на отметке мощи в 500 ватт. Проверено, свыше включается защита и начинает работать термокомпрессор на всех полосах, поэтому абсолютно бесмысленно ставить на них мощный усилитель.
Ярослав Авега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2015, 12:20   #48
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Авега Посмотреть сообщение
Все эти заявленые мощности развод клиентов, вы сами поразмыслите как такие моща можно вливать в такие головки...

Никогда в бюджетную акустику ничего хорошего ставить не будут, zxa5 является бюджетной акустикой.

По D 15-3 тоже не понимаю зачем вы советуете мощный усилитель? В этих колонках стоит автоматическая электроная защита которая ваши потуги с мощным усилителем моментально задавит на отметке мощи в 500 ватт. Проверено, свыше включается защита и начинает работать термокомпрессор на всех полосах, поэтому абсолютно бесмысленно ставить на них мощный усилитель.
Мощный не значит вкачивания до одурения..... Усилитель с запасом будет иметь меньше искажения работая на пол шишки... zx5 бюджетная если сравнивать например с версе а если с берингером или альто то она топовая имхо обычно мощность усилителя (реальная = aes акустики)

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от dyssey Посмотреть сообщение
нНу вон в тех же Версах 570Вт на ВЧ...
тТа смысл новые брать(тем более в магазине) На сегодняшний день уже можно по весьма доступной цене взять zxA5 б-у и в норм.сост.
Re-lex,Это будет лентяйский так сказать)))))) мобильный вариант(качественные звучащие громкие топы) чтобы плуить более правильный и уже полноценный звук - да(!) тут надо смотреть не просто на топы(уШ по крайней мере о мобильных не тяжёлых забыть точно)
А вобщем можно выбирать хоть D15-3 достойный топ хоть zxA5.нНо! к D15-3 тогда желательно бы хороший усилок с запасом по мощи.
Если бу в хорошем состоянии тогда да ) а если изнасилованная и перемотанная кривым лабухом или ещё хуже джедаем то ну нафиг )

Последний раз редактировалось Михаил 1985; 03.07.2015 в 12:23 Причина: Добавлено сообщение
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Михаил 1985 за это сообщение:
Kestass (03.07.2015), Владимир КИЕВ (03.07.2015)
Старый 03.07.2015, 13:21   #49
Местный
 
Аватар для Kestass
 
Регистрация: 25.08.2013
Сообщений: 958
Поблагодарили: 571
Вес репутации: 11
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Re-lex Посмотреть сообщение
б.у-шные. Новые не потяну)))
Надо смотреть.. Вот с сабом мне повезло (пока что). Но друг имел проблемы с 905-ом, на мощи звучал как палкой о дерево, хорошо что вернул обратно. Так как в процесе проверки покрутите по возможности во всех режимах.
__________________
PASCAL X-Pro3+AllDsp1800i dual bridge/Faital Pro HP1060/Faital Pro 4FE32/Beyma CP-21F/Pro DG System M12/KME FM 1102 AE/Audix OM2/Takstar TS-8808/Behringer X Air XR-12/Neutrik+Tasker+Amphenol/TC Helicon VoiceLivePlay GTX/Yamaha PSR S775.
Kestass вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2015, 14:20   #50
Заблокирован
 
Регистрация: 01.08.2014
Сообщений: 361
Поблагодарили: 222
Вес репутации: 0
Репутация: 7
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
Мощный не значит вкачивания до одурения..... Усилитель с запасом будет иметь меньше искажения работая на пол шишки... zx5 бюджетная если сравнивать например с версе а если с берингером или альто то она топовая имхо обычно мощность усилителя
Работайте на любом не доводя до перегруза и не будет никаких искажений, а переплачивать за мощный усилитель при этом зная что он будет работать на пол шишки, нафиг такое счастье.
Ярослав Авега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2015, 15:22   #51
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,641
Вес репутации: 24
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985
Глянуть на шлицы винтов чтоб понять разбирали или нет...
Если разбирал специалист приличным инструментом, то следов не будет. После меня, во всяком случае, следов разборки не остаётся. Важно определить не сам факт после-заводской разборки, а проводились ли ремонтные работы, но это неспециалист на глаз не определит, тем более, не знающий какая комплектуха является родной. Надо звать спеца.
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2015, 15:40   #52
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Авега Посмотреть сообщение
Работайте на любом не доводя до перегруза и не будет никаких искажений, а переплачивать за мощный усилитель при этом зная что он будет работать на пол шишки, нафиг такое счастье.
Какой усилитель рекомендуете для zx5 ?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Владимир 57 Посмотреть сообщение
Если разбирал специалист приличным инструментом, то следов не будет. После меня, во всяком случае, следов разборки не остаётся. Важно определить не сам факт после-заводской разборки, а проводились ли ремонтные работы, но это неспециалист на глаз не определит, тем более, не знающий какая комплектуха является родной. Надо звать спеца.
Я немного о другом если следы вскрытия видно то как минимум настораживает....

Последний раз редактировалось Михаил 1985; 03.07.2015 в 15:42 Причина: Добавлено сообщение
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Михаил 1985:
Владимир 57 (03.07.2015)
Старый 03.07.2015, 16:09   #53
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,641
Вес репутации: 24
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985
Я немного о другом если следы вскрытия видно то как минимум настораживает....
Не всегда, Михаил! Иногда пользователь просто подтягивает слабину крепежа, бывает такое после транспортировки иногда, не влезая внутрь изделия. А шлицы болтов\винтов хреновым инструментом "подрывает", хотя "потроха" девственно чисты. Короче, я к тому, что осмотр без специалиста мало-продуктивен.

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Ярослав Авега
Работайте на любом не доводя до перегруза и не будет никаких искажений, а переплачивать за мощный усилитель при этом зная что он будет работать на пол шишки, нафиг такое счастье.
Э-э-э... Чтобы работать на любом ( вообще-то лучше на хорошем ) УМ, не "доводя его до перегруза", то бишь режима клипирования, необходимо, чтобы усилитель имел запас мощности относительно RMS акустики. На практике запас в 30-40% оказывается достаточным для спокойной работы. По сути это практически и соответствует AES мощности акустических систем. Тут Михаил прав 100%! Двойной же запас мощности показан только в случае использования УМ с низким демпинг-фактором на сабвуферных массивах. В прочих случаях он не оправдан ни с технической, ни с экономической точек зрения.

Последний раз редактировалось Владимир 57; 03.07.2015 в 16:18 Причина: Добавлено сообщение
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Владимир 57:
drtosha (03.07.2015)
Старый 03.07.2015, 16:25   #54
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,812
Вес репутации: 19
Репутация: 160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир 57
Не всегда, Михаил! Иногда пользователь просто подтягивает слабину крепежа, бывает такое после транспортировки иногда, не влезая внутрь изделия. А шлицы болтов\винтов хреновым инструментом "подрывает", хотя "потроха" девственно чисты. Короче, я к тому, что осмотр без специалиста мало-продуктивен.
Я снимал на ЗХ сетки (пришивал отклеившуюся ткань у портов). Хороший инструмент и полиэтилен позволили обойтись без следов.
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили drtosha:
Владимир 57 (03.07.2015)
Старый 03.07.2015, 16:38   #55
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,641
Вес репутации: 24
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985
Да можно хоть 1000вт качать вч драйвер главное правильно настроить процессор начиная от гейна закнчивая лимитером и фильтрами .....
Можно. В экспериментально-познавательных целях. Если частоту раздела Вч драйвера задрать свыше 6-8 кГц, можно и больше "вдуть", только смысл в этом действии какой? На практике? Денег побольше потратить? Номинально допустимая мощность драйвера означает, что, работая именно на этой мощности, Вч драйвер имеет АЧХ, заявленную производителем, при минимуме искажений в определённом частотном "коридоре". Суживая этот "коридор", мы увеличиваем провал между вуфером и драйвером на частоте сопряжения. В этом случае нам придётся компенсировать данный провал частотного диапазона, вводя в систему акустический элемент Сч диапазона, превращая Ас в 3-полосную. Какой во всём этом смысл? Гордо заявлять: вот я в 30 Вт-ый драйвер 500 Вт зафигачиваю? Заче-е-ем? Производитель уже замучил это изделие на испытательном стенде в процессе разработки и определил его предельную рабочую мощность в диапазоне заявленных частот. И написал значение этой мощности для вас на бумаге! Читайте! То, что написано в характеристиках драйвера, а не на стенке усилительного модуля, потому, что DSP модуля однозначно оптимизирует подаваемую на ЗК мощу в соответствии с её возможностями. А остальная мощность греет воздух и самолюбие владельца: Вот у меня какая мощная штука!

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Ярослав Авега
Никогда в бюджетную акустику ничего хорошего ставить не будут, zxa5 является бюджетной акустикой.
Тем не менее, ZxA5 - не является изделием низшего бюджетного уровня и имеет вполне качественные комплектующие.
А никто и не причислял эту модель к ряду топовой акустики, тем не менее, ZXA5 является одной из самых удачных активных АС в пластиковом корпусе в своей ценовой категории. И не надо её сравнивать с 3-полоской в дереве, тогда всё встанет на свои места!

Последний раз редактировалось Владимир 57; 03.07.2015 в 16:48 Причина: Добавлено сообщение
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Владимир 57 за это сообщение:
alexandergor (04.07.2015), LSS (03.07.2015)
Старый 03.07.2015, 17:11   #56
Заблокирован
 
Регистрация: 01.08.2014
Сообщений: 361
Поблагодарили: 222
Вес репутации: 0
Репутация: 7
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
Какой усилитель рекомендуете для zx5 ?
500 ватт на 8 ом в RMS ( 65 вольт по выходу), дальше уже включается защита на 65 вольтах.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Владимир 57 Посмотреть сообщение
Тем не менее, ZxA5 - не является изделием низшего бюджетного уровня и имеет вполне качественные комплектующие.
А никто и не причислял эту модель к ряду топовой акустики, тем не менее, ZXA5 является одной из самых удачных активных АС в пластиковом корпусе в своей ценовой категории. И не надо её сравнивать с 3-полоской в дереве, тогда всё встанет на свои места!
Из активок в пластике да, удачное решение. Но пречислять эти АС к хорошим не надо, эти АС для ленивых в тасканини которые имеют звук на своего любителя ценителя. ИМХО

Последний раз редактировалось Ярослав Авега; 03.07.2015 в 17:16 Причина: Добавлено сообщение
Ярослав Авега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2015, 17:26   #57
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,641
Вес репутации: 24
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Авега
Но пречислять эти АС к хорошим не надо, эти АС для ленивых в тасканини которые имеют звук на своего любителя ценителя. ИМХО
Почему же не надо? Именно в своём классе это одни из самых удачных активок! И я не стал бы так уж презирать их пользователей. Иные на Альто и Королях бабло стригут и не морщатся, а обладатели Zx-ок хоть потратились насколько смогли. С сабами, кстати, звучат они вполне себе пристойно. Вот только руки и уши бы к ним.
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Владимир 57 за это сообщение:
PAV 75 (01.08.2015), sensey13 (03.07.2015), Владимир КИЕВ (03.07.2015)
Старый 03.07.2015, 17:51   #58
Местный
 
Аватар для Shamsa
 
Регистрация: 21.07.2013
Адрес: Куйбышевская обл.
Сообщений: 1,724
Поблагодарили: 3,921
Вес репутации: 12
Репутация: 24
По умолчанию

По Москве катается ГАЗ-21 напрочь все поменяно: двигатель БМВ (5л), ходовка, салон, ну короче все, а кузов у нее бюджетный ГАЗ-21 (хозяин за нее хочет 100.000.евро) Вся эта начинка в БМВ Х(7) это уже дорогое и престижное авто
Так в чем дороговизна? В кузове?- или все же в начинки? Или и в том и другом?
Если только в одном кузове, тогда почему бы в БМВ не засунуть движок от ГАЗ-69?
Компоненты ND2 и все DVX-ы 3150, 3121, 3180 устанавливается в XLC и других дорогих брендах от EV.
А XLC это тоже бюджет? А они точно также будут звучать с динамиками Phonic?

Хотелось бы чтоб эти колоночки больше никогда не называли БЮДЖЕТ
Shamsa вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Shamsa за это сообщение:
drtosha (03.07.2015), Владимир 57 (03.07.2015)
Старый 03.07.2015, 18:15   #59
Местный
 
Аватар для hook07
 
Регистрация: 29.06.2014
Сообщений: 3,396
Поблагодарили: 1,036
Вес репутации: 0
Репутация: 2
По умолчанию

если по честному то всё что в пластике можно считать бюджет а у кого нет денег пусть называет топовой ас! у меня hd12 для меня 725 топовая!
hook07 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили hook07 за это сообщение:
Владимир 57 (03.07.2015), Ярослав Авега (03.07.2015)
Старый 03.07.2015, 18:20   #60
Местный
 
Аватар для sensey13
 
Регистрация: 30.04.2011
Адрес: Украина, с. Водяное
Сообщений: 992
Поблагодарили: 3,303
Вес репутации: 14
Репутация: 57
По умолчанию

Самая обсуждаемая на этом форуме акустика - это EV ZxA5, но на вкус и цвет все фломастеры - разные! Я вот на старости решил себя побаловать ими. Звука ихнего пока не наелся. Можно работать и без сабов на банкетиках, ну а с сабами - вкуснотища и красота!!! Послушаешь у кого-то звук, придёшь домой, включишь своё - и здравствуй кайф!!
__________________
ZxA5, 2 х TH15(Beyma15sw1300nd) + 2хParkAudiDX1400B , Dynacord CMS1000-3, Shure CM58 (Mexico) + свет, дым.
sensey13 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили sensey13 за это сообщение:
alexandergor (04.07.2015), PAV 75 (01.08.2015), Владимир 57 (03.07.2015), Владимир КИЕВ (03.07.2015)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 07:00.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.