Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.06.2018, 09:41   #1
Пользователь
 
Регистрация: 03.09.2017
Адрес: Нячанг, Вьетнам
Сообщений: 92
Поблагодарили: 26
Вес репутации: 7
Репутация: 10
Хорошо Ваше слово: усилители QSC PLD4.3 и PLD4.5

Привет!

недавно нашел интересные по цене и фунциональности 4х канальные модели усилителей с процессингом.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
QSC PLD4.3 - 1850$.
QSC PLD4.5 - 2300$.

Хочу использовать:
1) два PLD4.5 для 4х субов db technologies DVX PSW218 - 2000W RMS cont.
режим каналов (AB - 2250W cont. / CD - 2250W cont. 4Ohm)
2) по одному на сторону PLD4.3 - для китайского "массива"(4 на сторону):
СЧ 10"*8шт. 2000W, ВЧ PAudio BM-D340S *8шт.
режим каналов (ABС - 2000W cont / D - 650W cont. 4Ohm).

Что можете сказать об этом усилении и правильно ли я прикинул что к чему. Какие еще могут быть подобные 4х канальные варианты?
Клоны Lab.gruppen FP 10000 Q - не хочу.

Последний раз редактировалось Stanislav Sorokin; 06.06.2018 в 09:54
Stanislav Sorokin вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 06.06.2018, 10:50   #2
Местный
 
Аватар для Shamsa
 
Регистрация: 21.07.2013
Адрес: Куйбышевская обл.
Сообщений: 1,719
Поблагодарили: 3,896
Вес репутации: 12
Репутация: 24
По умолчанию

Прикольный китаец )
Shamsa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2018, 20:49   #3
Пользователь
 
Регистрация: 03.09.2017
Адрес: Нячанг, Вьетнам
Сообщений: 92
Поблагодарили: 26
Вес репутации: 7
Репутация: 10
По умолчанию

shamil.hassibulin, Вот такой:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

С ног сбился пытаясь заставить его звучать приемлемо. Сначала бился с дребезгом боковых металлических ручек на 550-650 Гц - залил герметиком, потом поменяли драйверы на PAudio, затем выяснили что "акустическая линза" на 10ках практически не влияет на АЧХ - сняли. Стало лучше, но по прежнему по верхам от 8000 Гц беда - провалы. По паспорту драйвер 50Вт, поставили то, что было в наличии - 30Вт. СЧ-ВЧ - точка кроссовера 2900 Гц.
Думаю гадаю чем заменить и эти драйверы, но понимаю что менять надо все, а денег нет и вы держитесь слышу в ответ.

Последний раз редактировалось Stanislav Sorokin; 08.06.2018 в 20:56 Причина: Добавлено сообщение
Stanislav Sorokin вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Stanislav Sorokin:
Shamsa (16.06.2018)
Старый 09.06.2018, 08:30   #4
Местный
 
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Кишинёв
Сообщений: 751
Поблагодарили: 1,216
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

Stanislav Sorokin,
ссылка не открывается
но раздел драйверов с 10" очень высокий, он должен быть значительно ниже. А линзы не для изменения АЧХ одиночного элемента, а для уменьшения шага между излучателями в вертикальной плоскости для возможности использования 10" на более высоких частотах при удовлетворении условия линейного массива(если я правильно понял конструкцию). Но в любом случае это не выше 1.5 кГц. Так что ставьте их обратно и меняйте драйвера на работающие нормально ниже 2 кГц с перестройкой кроссовера и соответствующей коррекцией.

Добавлено через 6 минут
можно и ваши драйвера заставить работать чуть ниже 2 кГц, но с фильтром 4 порядка и с правильно выставленным лимитером. Деление активное? если нет, то срочно переделывайте на активное.

Последний раз редактировалось Metron; 09.06.2018 в 08:36 Причина: Добавлено сообщение
Metron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2018, 10:17   #5
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,888
Поблагодарили: 7,373
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Ещё китайцы могут вместо волноводов имитацию поставить.
А чтобы десятки сложились по горизонту, раздел намного ниже 1500 нужен.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2018, 13:01   #6
Местный
 
Регистрация: 10.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 585
Поблагодарили: 666
Вес репутации: 13
Репутация: 29
По умолчанию

Акустическая линза меняет сферичность волны, а эта деревяшка с дырками называется акустическое оформление бендпас.
Михаил 0095 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Михаил 0095:
Unreal (10.06.2018)
Старый 09.06.2018, 13:07   #7
Местный
 
Регистрация: 02.01.2018
Адрес: киров, кировская обл..
Сообщений: 399
Поблагодарили: 389
Вес репутации: 7
Репутация: 10
По умолчанию

бандпасс пишется
andreyss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2018, 00:16   #8
Местный
 
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Кишинёв
Сообщений: 751
Поблагодарили: 1,216
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

я думал вставка такого вида [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
так более логично.
Metron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2018, 10:38   #9
Пользователь
 
Регистрация: 03.09.2017
Адрес: Нячанг, Вьетнам
Сообщений: 92
Поблагодарили: 26
Вес репутации: 7
Репутация: 10
По умолчанию

Такая вот конструкция:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Использую спикер процессор Ashley 3in 6out. Сч-Вч Буттерворд 4м порядком.
Задерживаю СЧ на 0,45 мс.
Точку кроссовера задрал исключительно для снижения нагрузки на драйверы.
На ВЧ явно нужно более мощное решение, но что? Под родной ВЧ рупор или комплект драйвер+рупор.

А линзы эти выструганые на коленке даже на вид не тянут на роль в формировании направленности.
Stanislav Sorokin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2018, 12:03   #10
Заблокирован
 
Регистрация: 22.11.2017
Адрес: USA
Сообщений: 240
Поблагодарили: 61
Вес репутации: 0
Репутация: -16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stanislav Sorokin
На ВЧ явно нужно более мощное решение, но что? Под родной ВЧ рупор или комплект драйвер+рупор.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Очень хорошо звучат! да и ценник можно обговорить...
PaulD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2018, 10:41   #11
Местный
 
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Кишинёв
Сообщений: 751
Поблагодарили: 1,216
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

Stanislav Sorokin,
в полноценном линейном массиве частоты раздела полос берутся не с потолка, вертикальный шаг между дискретными излучателями не должен превышать 1/2 длины волны на верхней рабочей частоте(частоте раздела). Соответственно для 10" это порядка 500 Гц. На такой частоте не возникнет также проблем с совместной работой двух излучателей в горизонтальной плоскости. Если разбить излучатель на два, такой вставкой как я показал выше на картинке, то можно повысить частоту раздела вдвое, т.е. до 1кГц. С натяжкой до 1.5, получим небольшой провал в этой области (1-1.5 кГц), но эти частоты не критичные. Но вот что делать с совместной работой двух излучателей в горизонтальной плоскости. Теоретически есть два пути решения данной проблемы - 1. ограничение работы второго 10" излучателя выше 300 Гц фильтром НЧ первого порядка, но в вашем случае это затруднительно с точки зрения изменения направленности, ввиду V-образного расположения излучателей; 2. Установка на 10" вставок, ограничивающих ширину излучающих поверхностей и как бы сближающих излучатели, типа таких [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] но это не решает проблему с вертикальным шагом.
Да, не заметил внутри ваших колонок никакого звукопоглощающего материала.
Снимите АЧХ одного вашего ВЧ волновода с драйвером, без процессора или других дополнительных фильтров, на мощности порядка 1 Вт программой Смаарт, ограничив полосу генератора шума в программе снизу значением 500 Гц, либо другой программой, позволяющей это сделать. Так мы увидим до какой частоты снизу работает волновод, драйвер по данным производителя работает ниже 1 кГц.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Stanislav Sorokin
А линзы эти выструганые на коленке
Вы ещё L-Acoustics не видели, у которого крепёжные отверстия на одной детали были смещены сантиметра на два... На письмо приложенным с фото они так и не ответили.

Добавлено через 6 минут
Stanislav Sorokin,
неплохо также снять частотную характеристику полного сопротивления НЧ секции с и без вставок.

Последний раз редактировалось Metron; 11.06.2018 в 10:48 Причина: Добавлено сообщение
Metron вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Metron:
Stanislav Sorokin (11.06.2018)
Старый 15.06.2018, 22:56   #12
Пользователь
 
Регистрация: 03.09.2017
Адрес: Нячанг, Вьетнам
Сообщений: 92
Поблагодарили: 26
Вес репутации: 7
Репутация: 10
По умолчанию

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


Открутил сегодня волновод с драйвером чтобы снять его размеры и понять что можно поставить на его место. Волновод пластик. Драйвер установлен (не принимал в этом участие, к сожалению) с помощью адаптера из алюминия, адаптер не совпадает с диаметром волновода, стоит криво, на фото видно.
Адаптер прикручен двумя болтами к волноводу на излом( на этом решил больше не расстраиваться, начал искать комплект волновод-драйвер и....
Мне кажется Нашел. Габариты совпадают. Спецификация радует. Цена не очень) Ваше мнение.

B&C WG400
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


также поищу альтернативы от Eminence и других производителей.

Последний раз редактировалось Stanislav Sorokin; 15.06.2018 в 23:07
Stanislav Sorokin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2018, 23:09   #13
Местный
 
Регистрация: 02.01.2018
Адрес: киров, кировская обл..
Сообщений: 399
Поблагодарили: 389
Вес репутации: 7
Репутация: 10
По умолчанию

Stanislav Sorokin,
на ремдинамик. ру посмотрите рупора. но как с доставкой во вьетнам, не знаю
andreyss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2018, 21:42   #14
Пользователь
 
Регистрация: 03.09.2017
Адрес: Нячанг, Вьетнам
Сообщений: 92
Поблагодарили: 26
Вес репутации: 7
Репутация: 10
По умолчанию

посоветуйте пожалуйста какой моделью 10" от тайских PAudio или B&C (это реально можно достать) можно заменить родные десятки этого массива.
выгорели на пожаре( только оттуда - зрелище плакать хочеться.

Эти подойдут?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Stanislav Sorokin; 11.08.2018 в 21:57
Stanislav Sorokin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2018, 00:02   #15
Местный
 
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Кишинёв
Сообщений: 751
Поблагодарили: 1,216
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

Stanislav Sorokin,
фазоинвертор в корпусе есть?
Metron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2018, 07:43   #16
Пользователь
 
Регистрация: 03.09.2017
Адрес: Нячанг, Вьетнам
Сообщений: 92
Поблагодарили: 26
Вес репутации: 7
Репутация: 10
По умолчанию

Такого вот вида:


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Stanislav Sorokin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2018, 10:04   #17
Местный
 
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Кишинёв
Сообщений: 751
Поблагодарили: 1,216
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

по параметрам более подходит Пи, но обычно у этого производителя реальные параметры сильно отличаются от заявленных. БС больше подходят под рупор или ФИ небольшого объёма и настройкой заметно выше 100 Гц.
Если есть другие варианты, давайте, прикину.
Вообще ищите динамики с резонансной частотой порядка 65 Гц, Qts -0,4 и эквивалентным объёмом 25-30 л.

Добавлено через 1 час 32 минуты
Stanislav Sorokin,
снимите подвижки с драйверов, посмотрите не попала ли туда вода

Последний раз редактировалось Metron; 12.08.2018 в 11:37 Причина: Добавлено сообщение
Metron вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Metron:
Stanislav Sorokin (13.08.2018)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 11:52.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.