Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.07.2013, 07:10   #21
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,993
Вес репутации: 25
Репутация: 255
По умолчанию

didov,
Я проводил сравнение с моими MicroTH15 на M1501.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Так вот две эти двенашки переигрывают одну пятнашку.
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили AMSound:
mdat7677 (03.03.2016)
Дополнительная информация
Старый 05.07.2013, 07:50   #22
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,960
Поблагодарили: 15,289
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LABUCH
Так вот две эти двенашки переигрывают одну пятнашку.
Было бы странно, если бы было иначе.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2013, 08:04   #23
Заблокирован
 
Регистрация: 05.10.2012
Адрес: Киевская Русь
Сообщений: 1,069
Поблагодарили: 1,976
Вес репутации: 0
Репутация: 22
По умолчанию

Если переформулировать вопрос, то три двенашки играют вровень с двумя пятнашками?
-Andrew- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2013, 08:38   #24
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,993
Вес репутации: 25
Репутация: 255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Andrew-
три двенашки играют вровень с двумя пятнашками?
Сложно сказать. Смотря какие двенашки и какие пятнашки.
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2013, 17:53   #25
Местный
 
Регистрация: 25.01.2009
Адрес: Омск, Надеждино.
Сообщений: 221
Поблагодарили: 91
Вес репутации: 16
Репутация: 10
По умолчанию

На каком расстоянии от них низы уже по максимуму?
Sound s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2013, 18:52   #26
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,347
Поблагодарили: 3,938
Вес репутации: 17
Репутация: 128
По умолчанию

Неожиданный вопрос: два микрогорна на 12 калибре передавят один 15` тапок? Бошки везде одинаковые, ну например Beyma 12SW 1300ND и Beyma 15SW.

Интересно потому что вес и габариты одного тапка получаются меньше чем у пары микрогорнов. И если пятнашка равна паре двенашек, то мне стоит призадуматься, нужны ли мне 4 микрогорна...
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2013, 20:13   #27
Заблокирован
 
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: Twin Peaks
Сообщений: 1,799
Поблагодарили: 3,726
Вес репутации: 0
Репутация: 96
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich
И если пятнашка равна паре двенашек,
Микрики 12" - более мобильны и удобны в таскании и перевозке . Мне на стандартный ресторан - и одного микрика 12" зачастую хватает . Два тапка на 15" - для заказчика конечно выглядят солидольно , но включите ли Вы их даже на 50 % , что бы без членовредительства для ушей гостей и целостности посуды - я сомневаюсь .
niki777 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили niki777:
Александр Р. (06.07.2013)
Старый 05.07.2013, 21:10   #28
Пользователь
 
Аватар для didov
 
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: украина Кировоградская обл Голованевск
Сообщений: 94
Поблагодарили: 33
Вес репутации: 16
Репутация: 11
По умолчанию

та ну друг скажеш такое членовредительство, я играл заказ на улице в маленьком дворике, а в соседнем дворике кафешки еще одна команда музыкантов и на втором етаже на балконе моей же кафешки еще команда музыкантов поставил я одну 15шку тапка и как вдул ну в двух словах тот шо на балконе в 9 вечера уехал домой а соседняя свадьба мужики привезли еще 2 пластиковых бига (но не помогло) потом взяли бутылку и закуску и пришли на разговор ))))) зато сват сказал "ото музика лиш у нас чути як грають музики а їх музик не тошо не чути а геть і не видно" )))
didov вне форума   Ответить с цитированием
Эти 8 пользователи поблагодарили didov за это сообщение:
Kestass (06.06.2017), mdat7677 (03.03.2016), savingreg (07.07.2013), Stepan Mega (05.07.2013), vik-tan (28.10.2013), Александр Р. (06.07.2013), Ростислав (07.07.2013), Серый Бц (09.08.2014)
Старый 06.07.2013, 09:01   #29
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,993
Вес репутации: 25
Репутация: 255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от didov
"ото музика лиш у нас чути як грають музики а їх музик не тошо не чути а геть і не видно" )))


Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от temkich
два микрогорна на 12 калибре передавят один 15` тапок?
У меня именно так и получилось. Только тапок на 15-шке был не Мартинссона, а мой Микро 15 на голове М1501. У него длина рупора немного меньше, чем у Мартинссона. Соответственно и объём меньше.
На первом фото он в центре. По бокам Мартинссоны 12, в чехлах мои Микро12.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Разницы в звучании и по давлению между моими Микро12 и ТНАМ12 Мартинссона мы не заметили. Если она и была, то на слух не воспринималась. Может быть на более мощных динамиках и с более басовитым усилком картина бы и поменялась, но такой возможности у меня нет.

А ещё раньше, когда я только сделал свои Микрики на 12-шках М1201, сравнивали их с тапками Санчеса на М1580.
Так вот тогда мои Микро12 по ощущениям давили примерно на уровне одного тапка на 15-шке.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось AMSound; 06.07.2013 в 09:19 Причина: Добавлено сообщение
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили AMSound за это сообщение:
-Andrew- (06.07.2013), mdat7677 (03.03.2016), Vladimeer (06.07.2013), Александр Р. (06.07.2013), Милевский Артур (06.07.2013)
Старый 06.07.2013, 09:15   #30
Остаться в живых
 
Аватар для Александр Р.
 
Регистрация: 16.08.2010
Адрес: Урал - Опорный край державы
Сообщений: 6,888
Поблагодарили: 12,334
Вес репутации: 21
Репутация: 108
По умолчанию

Не-еее ребята, улица - это улица, тут и базара нет - дуй да дуй , а вот помещение, тапками и прочими гибридами, как правило потряхивает - и это действительно не всегда надо...
__________________
Кому нравится арбуз, а кому - свиной хрящик

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


не продам субовый динамик Beyma 15G450N
Александр Р. вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Александр Р. за это сообщение:
mdat7677 (03.03.2016), niki777 (06.07.2013), Ростислав (07.07.2013)
Старый 06.07.2013, 09:29   #31
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,993
Вес репутации: 25
Репутация: 255
По умолчанию

Александр Р.,
100%. Вот поэтому я и решил перейти на 12-й калибр, а для улицы просто добавлять ещё по одному на сторону. Чтоб по феньшую было.
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили AMSound за это сообщение:
-Andrew- (06.07.2013), mdat7677 (03.03.2016), Ростислав (07.07.2013)
Старый 06.07.2013, 10:02   #32
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,766
Поблагодарили: 7,742
Вес репутации: 20
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Р. Посмотреть сообщение
Не-еее ребята, улица - это улица, тут и базара нет - дуй да дуй , а вот помещение, тапками и прочими гибридами, как правило потряхивает - и это действительно не всегда надо...
Да мне в помещении чаще всего одного ФИ саба на пятнашке хватает. Вчера для свадьбы 70 чел поставил один такой саб, так хватило даже для дискотни. Пластиковый такой саб весом всего лишь 18 кг, но с хорошей беймовской башкой.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователи поблагодарили ГенаЛог за это сообщение:
Mr.Ingvarr (06.07.2013), niki777 (06.07.2013), savingreg (07.07.2013), sensey13 (06.07.2013), Бондарь игорь валерьевич (06.07.2013), Вячеслав22 (16.07.2013), Ростислав (07.07.2013)
Старый 06.07.2013, 12:24   #33
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,993
Вес репутации: 25
Репутация: 255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог
Пластиковый такой саб весом всего лишь 18 кг, но с хорошей беймовской башкой.
Очень любопытно узнать модель саба и динамика.
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили AMSound за это сообщение:
savingreg (07.07.2013), sensey13 (06.07.2013), Ростислав (07.07.2013)
Старый 06.07.2013, 12:45   #34
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Раз в теме и 15 таппед задели, то хочу спросить какой динамик предпочтительней:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] или [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2013, 12:58   #35
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,993
Вес репутации: 25
Репутация: 255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
какой динамик предпочтительней:
По большому счёту ни тот, ни другой. Это мидбасовые динамики, но никак не сабовые.
Из этих двух PD.1550 предпочтительне, хотя и у него параметр Xmax = 8,2 немного не дотягивает до приемлемого. Да и по мощности тоже.
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили AMSound за это сообщение:
savingreg (07.07.2013), Ростислав (07.07.2013)
Старый 06.07.2013, 13:22   #36
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,766
Поблагодарили: 7,742
Вес репутации: 20
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LABUCH Посмотреть сообщение
Очень любопытно узнать модель саба и динамика.
Динамики Beyma 15P1000ND, замечательно работают в малом объёме. Корпус пластиковый ФИ от Биемовского 400-ваттного саба на 80 литров. Вес получился чуть больше 18 кг, легко носится одной рукой за ту ручку, которая есть на колонке. ФИ трубы пришлось перестроить. С расчитанными ФИ в джибиэлевской проге сабы звучали мягко, обволакивающе, но плотности басу на мой слух не хватало, настроил ФИ чуть выше и звучание саба мне больше понравилось (плотнее как-то стало звучать). Качаю усилком SYNQ 3K6 (нормально так), но заказал на Мюзик Сторе Бер айнук6000ДСП (стоит 372 евро), он вроде помощнее, хотя и с Синком нормально (до клиппа не доходило и громкости вроде хватало, а когда не хватает, ставлю второй такой саб). Да кайф!!! Сабы весом 18 кг по полтора кило!!! Я просто балдею от них! В помещении мне их хватает, главное-с ними намного лучше, чем без них. Правда для улицы нужны сабики подальнобойнее, вот и думаю о кубиках-рубиках.

Добавлено через 9 минут
LABUCH, что можешь сказать про более высокую настройку ФИ? Почему с ней плотнее зазвучало?
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.

Последний раз редактировалось ГенаЛог; 06.07.2013 в 13:32 Причина: Добавлено сообщение
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ГенаЛог:
Ростислав (07.07.2013)
Старый 06.07.2013, 13:36   #37
Заблокирован
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: ODESSA
Сообщений: 5,810
Поблагодарили: 2,055
Вес репутации: 0
Репутация: 660
По умолчанию

Андрюха, молодчинка! Самому пилить такое - это супер просто ))) Обнял брат... Рад, что знаю тебя лично, как доброго, скромного, отличного человека... С Уважением, Я )))
savingreg вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили savingreg:
Ростислав (07.07.2013)
Старый 06.07.2013, 14:23   #38
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,993
Вес репутации: 25
Репутация: 255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог
что можешь сказать про более высокую настройку ФИ? Почему с ней плотнее зазвучало?
Неисповедимы пути Господни... Думаю, что это как раз тот случай, когда подтверждается истина: любые расчёты в прогах на практике доводятся подстройкой ФИ портов в реальности.
savingreg,
Спасибо на добром слове, Гришаня!
Взаимно!
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось AMSound; 06.07.2013 в 14:43
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили AMSound за это сообщение:
savingreg (06.07.2013), ГенаЛог (06.07.2013), Ростислав (07.07.2013)
Старый 06.07.2013, 18:09   #39
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LABUCH Посмотреть сообщение
По большому счёту ни тот, ни другой. Это мидбасовые динамики, но никак не сабовые.
Из этих двух PD.1550 предпочтительне, хотя и у него параметр Xmax = 8,2 немного не дотягивает до приемлемого. Да и по мощности тоже.
У PD.15BR40 Хмах - 10,5. да имощи 700 ватт, разве мало этого. да и производитель позиционирует его как бассовый.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sasha Stylus:
Ростислав (07.07.2013)
Старый 06.07.2013, 18:42   #40
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,993
Вес репутации: 25
Репутация: 255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
У PD.15BR40 Хмах - 10,5. да имощи 700 ватт, разве мало этого. да и производитель позиционирует его как бассовый.
В параметрах по ссылке указано:
PD.15BR40 Bass/Mid Range Driver. И этим всё сказано.
Xmax = 10.5 mm, что довольно неплохо, но при этом BL = 19.254 T/m, что очень мало для тапка. Да и частотный диапазон заявлен 40 Гц - 2,5 кГц, что не свойственно для сабового динамика.

И давай не будем разводить оффтоп. Вопрос по подбору динамиков для Таппед Хорна обсуждался неоднократно.
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили AMSound за это сообщение:
savingreg (07.07.2013), Ростислав (07.07.2013)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 02:10.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.