Прошу помощи в выборе радиосистемы

[cLONiKo]

djsaratov,
С языка снял, что правда то правда :(

[trident]

Deejay CooL, Вас ведь интересовали райдерные радиосистемы. Беда в том, что Вы неправильно понимаете, что это такое.

Райдерность - понятие вполне определённое. Райдерное оборудование - это то, которое содержится в большинстве райдеров звёзд первого эшелона. То-есть тех, кто в ответ на Ваше "у меня на SLX все работают и не жалуются, почему это он вам не подходит?" просто не станут с Вами разговаривать и рассматривать вас в качестве прокатчика. Нет райдерного оборудования для райцентра и райдерного оборудования для деревни Гадюкино. Хотя бы потому, что райдеры районных и деревенских "звёзд" годятся только на то, чтобы ими подтираться. Их никто не выполняет.

Суть настоящего райдера в том, чтобы его требования выполнялись прокатчиками и организаторами. Именно поэтому термин "райдерное оборудование" имеет отношение исключительно к прокату. А те, кто покупает оборудование для себя должен руководствоваться не райдерностью, а тем, устроит оно его или нет. Тот, кто хочет купить себе райдерную радиосистему должен быть готов выложить за неё серьёзные деньги. Не можете? Ну и не гоняйтесь за райдерностью, она вам нафиг не нужна, Вы не прокатчик в конце концов. Но не надо себя обманывать, полагая. что Шур или Сенх в любом случае райдерные, это далеко не так. Если очень приблизительно, райдерные радиосистемы начинаются от 1000$ и выше.

[Славик888]

Сообщение от trident

Беда в том, что Вы неправильно понимаете, что это такое.

Райдерность - понятие вполне определённое. ... райдеры районных и деревенских "звёзд" годятся только на то, чтобы ими подтираться.

Суть настоящего райдера в том...райдерные радиосистемы начинаются от 1000$ и выше.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Суть в том , что большинство технических райдеров это не догма , а если угодно руководство к импровизации прокатчика...

Например у Шуфутинского цитата : "Категорически запрещается использовать пульт фирмы “Tesla” и “Электроника”.

[Deejay CooL]

trident, это всё понятно и известно.. Я б даже сказал - аксиома.. Но в последнее время участились заказы, где уточняют, какое оборудование, и упор ставят на "райдерные" микрофоны Шур или Синх, причем без разницы, поют даже в PG головы и ... довольны..

Поэтому:

Сообщение от trident

Но не надо себя обманывать, полагая. что Шур или Сенх в любом случае райдерные, это далеко не так

я никого не обманываю, просто нужно дать клиенту то, что он хочет, и заработать самому, а уж что клиент считает "райдерным" оборудованием - не мне судить, мне нужно заработать.

И я не буду объяснять крикуну-ведуну, как надо обращаться с микрофоном (в большинстве случаев -это бесполезно, т.к. они, ведущие, думают, что если дают работу, то мы, ди-джеи, должны на них молиться), я ему дам микрофон, в который можно орать, который отобьётся за несколько заказов с этим ведущим, и который, по счастливой случайности, подойдёт и "звёздам" районного масштаба, считающих этот микрофон райдерным..

[Олег 65]

Сообщение от Deejay CooL

tridentНо в последнее время участились заказы, где уточняют, какое оборудование, и упор ставят на "райдерные" микрофоны Шур или Синх, причем без разницы

просто нужно дать клиенту то, что он хочет, и заработать самому, а уж что клиент считает "райдерным" оборудованием - не мне судить, мне нужно заработать.

И я не буду объяснять крикуну-ведуну, как надо обращаться с микрофоном (в большинстве случаев -это бесполезно, т.к. они, ведущие, думают, что если дают работу, то мы, ди-джеи, должны на них молиться), я ему дам микрофон, в который можно орать, который отобьётся за несколько заказов с этим ведущим, и который, по счастливой случайности, подойдёт и "звёздам" районного масштаба, считающих этот микрофон райдерным..

Тут райдерное оборудование не при чём тогда, если спрашивают шур, или синх, не уточняя даже модель) это говорит ОБ УРОВНЕ СПРАШИВАЮЩИХ, они просто слышали эти буквы, на слуху синх шур... либо кто-то им сказал, что это рабочие и надёжные радики, либо приходилось работать на этом, и это нормально
для наших потребностей, достаточно адекватно и стабильно работающих радио систем! - Золотая середина
Это МЫ в свою очередь должны знать, что SLX вполне достаточно для нашей работы, чтобы быть спокойным, а PGX по звуку оставляет желать, но для крикуна ведущего тоже сойдёт, не ноу нейм же какой-то, что И имеют ввиду спрашивающие ПРО шур синх.. и т.д.
Вот когда сменили частоты в России... и толку, что у меня радик ULXP - последняя буква означает Pro, и что это предпоследняя линейка в шуриках была, не так давно
Так что за райдером, одиночке-носильщику, угнаться не просто, как по цене, так и по ВЕСУ... это я к тому, что если даже радюшник, - райдерный, а топы по 43 кг один хрен не поднять в одного, по райдеру мы всё одно не пролезем... с прокатчиками нам не тягаться

[Metron]

Сообщение от djsaratov

Бесполезно,крайний всегда тот кто за пультомПричем с девушками ведущими таких проблем нет,и взрослыми дядьками тоже,в основном дрищи молодые с микрофоном не дружат.

а ещё не дружат с микрофоном телевизионные ведущие, привыкшие держать микрофон на уровне пупка.

[Сергей-007]

Сообщение от Metron

а ещё не дружат с микрофоном телевизионные ведущие, привыкшие держать микрофон на уровне пупка.

А ещё высокопоставленные особы и силовики... Хотя у меня несколько приятелей-силовиков, которые наотрез отказываются от микрофона. Действительно, каааак "гавкнут" из-за стола, аж фигею. Такую глотку, да в мирное русло...

[Дискоград]

Сообщение от Deejay CooL

буду смотреть на Shure BLX24RE/SM58 K3E 606-638 MHz, к концу сезона.. А кто знает, чем BLX24RE отличается от BLX24E? По технической части какие улучшения?

BLX24RE с дисплеем и антеннами, и есть крепления в рек в комплекте . немного лучше по приему чем просто BLX24E.

но заметил такой глюк: у меня на рабочем месте стоит светильник светодиодный. так вот если к нему на полметра и ближе поднести включенный передатчик от blx24re, то появляется гул. чем ближе, тем громче. с остальным парком микрофонов такого нет

а парк довольно обширный: помимо Shure BLX24RE/SM58 2шт, есть еще
SHURE PGX24/BETA58 2шт(оригинал и копия), SLX24/BETA87, EUT24/SM58, PG288/PG58,
SENNHEISER XSW-52 (головной), ew100-165 G2
beyerdynamic opus660 (4шт)
DVON U-9300
BIEMA UHF-58/SM1
по диапазону частот от 560 до 841МГц
причем даже те системы не гудят, которые с Shure BLX24RE/SM58 K3E 606-638 MHz попадают в один промежуток частот

[AlexRaduga]

Здравствуйте !
Вначале хотел создать отдельную тему, но решил написать здесь т.к. из той же оперы вопрос.
Итак стандартная ситуация - муки выбора. Нужно обновить парк радиомикрофонов (штуки 4). Бюджет примерно 45-50 тыс. руб. Главное надёжность. Применение - работа на улице (иногда в помещении), ведущие праздников и т.п. бывают выступления профессиональных вокалистов. Требование к дистанции обычные 20-70 метров. Сейчас продолжает работать ROSS UHF104 и несколько MiPro MR-801a погибают. Собственно нужна замена MR-801a. На счёт звучания мне больше нравится ROSS 104, в сравнении с Mipro801 более насыщенный, чувствительный и уровень выхода выше. У ROSS замечена только одна проблема иногда "отпадает" на секунду, две. Можно конечно было бы пойти по простому пути и купить ещё ROSS UHF104, но как то немного напрягает ситуация с отпаданием и возможно есть уже что то более современное и не хуже по качеству. И ещё, обычно приходится использовать одновременно 1-2 микрофона или 5, и появилась мысль, а почему бы не взять вариант с одной базой и двумя (четырьмя) передатчиками и по цене выходит дешевле чем по одному и не надо пирамиды строить из баз. Начал выбирать, столкнулся с большим выбором похожих фирм. Пошерстил инет, почитал форумы но пока черта не подведена. Например что первым натыкаюсь, это взять один Arthur Forty U-404C или пару Volta US-102 (наличие кейса +) или с некоторым превышением бюджета Arthur Forty PSC U-9700C. Причём, наличествует множество других производителей как то Pasgao, JTS, Proaudio и прочие у которых есть подобное оборудование по цене и возможностям и с которыми (в т.ч. и Arthur Forty, Volta) я совершенно незнаком. Что посоветуете практики-профессионалы ?
Спасибо за прочтение, надеюсь на обсуждение.

З.Ы. Уважаю Shure, Sennheiser, Line 6 и т.п. но позволить их себе не могу :(

[slavik-s]

Ищите б/у ( Шур,синх,лайн6).

[Benya]

Сообщение от AlexRaduga

Pasgao, JTS, Proaudio

По этому вопросу вам лучше всего обратиться к моему коллеге-модератору Владимиру Марченко. У него системы этих фирм постоянно в работе.

Сообщение от slavik-s

Ищите б/у ( Шур,синх,лайн6).

Если это госконтора, то про б/у можно забыть...

[ХОРУС]

Сообщение от AlexRaduga

почему бы не взять вариант с одной базой и двумя (четырьмя) передатчиками и по цене выходит дешевле чем по одному

Потому, что потому - ИМХО - одна база на один радик с перестраиваемыми частотами.

Сообщение от AlexRaduga

Пошерстил инет, почитал форумы но пока черта не подведена. Например что первым натыкаюсь, это взять один Arthur Forty U-404C или пару Volta US-102 (наличие кейса +) или с некоторым превышением бюджета Arthur Forty PSC U-9700C. Причём, наличествует множество других производителей как то Pasgao, JTS, Proaudio

Тут в разделе уже давно "черту подвели", из перечисленных JTS (без рекламы) радует уверенным приёмом.

[Benya]

Сообщение от AlexRaduga

Arthur Forty PSC U-9700C

Лично у меня с Артурами был опыт работы, причем крайне негативный. Не именно с этой системой, но все же осадок есть. Потому стараюсь с ними не связываться больше, ибо это экономит нервы, время и деньги.

[AlexRaduga]

Сообщение от Benya

По этому вопросу вам лучше всего обратиться к моему коллеге-модератору Владимиру Марченко. У него системы этих фирм постоянно в работе.

Спасибо, попробую. Правда аськи у меня на домашнем уже нет, а на форуме как понял ЛС нет.

Сообщение от Benya

Если это госконтора, то про б/у можно забыть...

Не совсем госконтора, но подобную технику б\у не приветствуется покупать.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от ХОРУС

Тут в разделе уже давно "черту подвели", из перечисленных JTS (без рекламы) радует уверенным приёмом.

Спасибо. Сейчас присмотрюсь к JTS повнимательней.

[Benya]

Сообщение от AlexRaduga

на форуме как понял ЛС нет.

ЛС есть, но у вас слишком мало сообщений для того, чтобы ей пользоваться. Походите по темам, наберите over 15 постов и будет вам щщщастье....

Добавлено через 8 минут
AlexRaduga,
Иду вам навстречу. Напишу Володе в личку, чтобы зашёл в эту тему. Но надеюсь, что на этом ваше присутствие на форуме не закончится ;)

[AlexRaduga]

Сообщение от Benya

Иду вам навстречу. Напишу Володе в личку, чтобы зашёл в эту тему. Но надеюсь, что на этом ваше присутствие на форуме не закончится ;)

Спасибо. На этом форуме периодически бываю, но в основном для чтения и не всегда со своей машины, поэтому редко авторизуюсь.
Работа со звуком у меня нечастая, хотя и вроде бы давно начал этим заниматься, но опыта и навыков крайне мало - нечем особо делится. Но покидать навсегда форум не собираюсь

[Владимир Марченко]

AlexRaduga,
как сказал коллега, с Артурами много работал, есть большие сомнения по надёжности, это ОЕМ со всеми вытекающими. К тому же сталкивался с тем, что часто попадаются комплекты с частотами, которые у нас заняты. По звуку тоже попадаются кривые экземпляры: склонны к заводке без причин. Pasgao (они же старшие ProAudio) оказались не очень долговечными, да и радиоканал за те деньги, что за них просят, не самый чистый (то есть его таки слышно), только сегодня ведущая работала на Pasgao PAW-1000/PAH-750 с конденсаторной головой. То, что голова конденсаторная, я узнал только сняв сетку... По информации от коллег Вольта начала потихоньку "оптимизироваться", то есть свежекупленные системы заметно уступают даже по качеству изготовления корпусов, что намекает... Кстати, упомянутый Ross явно ОЕМ, потому как корпус Shure PGX просто так использовать чревато.
Сам гоняю сейчас Mipro ACT-311 c конденсаторной головой и JTS Ru-8011, об обеих системах подробно рассказывал на форуме. У JTS Ru 8011 есть сдвоенная версия - Ru-8012, но я предпочитаю одиночки с точки зрения практичности. Надо две системы в разных местах - взял и поставил. А спарка (или счетверёнка) - в одном месте вагон, а в другой - побираешься у коллег.

[Benya]

Сообщение от AlexRaduga

несколько MiPro MR-801a погибают

Вот тут бы подробнее? Чтобы Мипро погибали сами по себе-это как такое случилось? Ибо тогда Баейрдинамику нужно сливать контору, которой они по ОЕМ заказывают большинство своих бюджетных приемников...

[trident]

Benya, восьмисотые у Mipro самые дешёвые одночастотники. А любой одночастотник любого брэнда рано или поздно перестаёт адекватно работать. Причин миллион, от высыхания электролита до уплывания резонансной частоты на кварце. В любом случае рассматривать одночастотник для профессиональной работы несерьёзно. К тому же восьмисотые как правило выпускаются в диапазоне 4G.

[AlexRaduga]

Сообщение от Benya

Вот тут бы подробнее? Чтобы Мипро погибали сами по себе-это как такое случилось?

MiPro в эксплуатации уже 9 лет. В принципе trident правильно описал ситуацию. Нельзя сказать чтобы они не работали совсем, но косяки уже пошли. Иногда стал появляется треск, причём идёт не от передатчика, как мне казалось был логичней, а от приёмника. Примечательно, что не постоянно, то часа 2 нормально отработает, а то может каждые 2 минуты трещать. Иногда пропадает звук совсем. На одном начал резко скакать уровень сигнала. На морозе (-10 -25) раньше без всяких проблем час отработать могли, а теперь нет.
Как тоже напоминал trident они используют диапазон частот отданный под 4G, в моём случае 800-810 МГц что принадлежат Мегафону и МТС. Не знаю используют ли они эти частоты у нас, вроде как в нашей области 2,5 гигагерц должны использовать. Где обычно я использую эти микрофоны до передатчиков ОпСоСвязи (в т.ч. и Мегафона, МТС) около 200-300 метров, LTE присутствует. Где-то полгода, год назад 4G включили, но тот же треск бывало и раньше появлялся. А вот в ситуации с полным пропаданием звука думаю влияние есть.

Обобщая можно сказать что MiPro показали себя как надёжные, но возраст всё таки даёт о себе знать. Единственно что мне всегда не нравилось, так это низкий уровень выхода.

Добавлено через 36 минут

Сообщение от Владимир Марченко

AlexRaduga,
как сказал коллега...

Большое Спасибо Владимир за подробный ответ.
Начинаю делать выводы, Артуры уже отмёл, хотя вариант с 4 микрофонами очень удачно вписывался в бюджет. С сожалением отложил в сторону и Volta (эх прощай алюминиевый кейс). Пока склоняюсь больше к MiPro 311 или 312, для меня предпочтительней использовать батарейки как в MiPro чем аккумуляторы как JTS. Осталась "мелочь", как убедить руководство расширить бюджет. Нужно 4 мика, а хватает только на 2 Если не расширят, то всё таки наверно предпочту купить 2 нормальных, чем 4 сомнительных.
Ross да корпус как у Шура. Часто бывает слышу " О ! У вас Шуры" и не всегда я спешу раскрыть маленький секрет