Акустические системы Ba.S пр-во г.Саратов (отзывы пользователей).

[Peter195]

Пример "корректности" информации, что ВЫКЛАДЫВАЕТ производитель:

колонка AXRAY 210 POWER
([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ])

с двумя головками FAITAL 10FH520 ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ])

Диаметр звуковой катушки 3 дюйма.
Мощность AES 600 W

Мощность указанная для готовой колонки с двумя такими вуферами:

AES 2000 Вт.!!! (невзирая на то, что 600+600=1200 а не 2000 )
PROGRAM 4000 Вт.
Peak 8000 Вт.

Можно представить, что будет с 3" катушкой, если на неё навалить
4000 Вт. хотя-бы два периода синусоиды 100 Гц.

При 8 Ом пиковое значение тока достигнет 32 Ампер

При таком токе медная проволока d=0,58 мм мгновенно плавится.

[dyssey]

Peter195,всё же мы больше тут говорим о Вашем продукте.Вы сами сказали про ровную АЧХ и т.д. ну так ответ будет или нет?!...по графикам?по компонентам подробности? ( а так можно долго представлять, рассуждать и перетирать где и кто...ссылаясь и ровняясь на,что-то у кого-то и спорить)

[Peter195]

Здесь делятся впечатлениями пользователи, которые слышат получившийся звук.
Все вопросы к ним.

А в паспорте корректно и точно выписаны ВСЕ необходимые параметры, которые реально ИЗМЕРЕНЫ мною.
Я отвечаю за достоверность описания и классный сбалансированный звук .

Если кому-то удастся опровергнуть заявленное, и будут получены иные цифры - тогда и обсудим это событие.

[trident]

Сообщение от zvuchOK

для меня +-3 дб в спектре 45-16000 это очень неплохо.

Ну не знаю. Это когда неравномерность укладывается в 3 дб (+1,5-), тогда в общем пофиг, какой график. А когда +3- это уже 6 дб разницы, не поросячий хвостик.Тут всё зависит от того, какой в реале график получается, где эти горбы-ямы и какие они. Провал -3 дб в диапазоне 250 гц к примеру никаких проблем не создаст. А горб в +3 дб там же убьёт звук напрочь, особенно если на 2-5 кгц провал -3 дб придётся..

[Бондарь игорь валерьевич]

Це превраттно!

[zvuchOK]

Сообщение от Peter195

Пример "корректности" информации, что ВЫКЛАДЫВАЕТ производитель:

колонка AXRAY 210 POWER
([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ])

с двумя головками FAITAL 10FH520 ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ])

Диаметр звуковой катушки 3 дюйма.
Мощность AES 600 W

Мощность указанная для готовой колонки с двумя такими вуферами:

AES 2000 Вт.!!! (невзирая на то, что 600+600=1200 а не 2000 )
PROGRAM 4000 Вт.
Peak 8000 Вт.

Можно представить, что будет с 3" катушкой, если на неё навалить
4000 Вт. хотя-бы два периода синусоиды 100 Гц.

При 8 Ом пиковое значение тока достигнет 32 Ампер

При таком токе медная проволока d=0,58 мм мгновенно плавится.

Ну речь все же про ваши АС и их заявленые параметры )))

А по нашему Аксрею - Вы забыли еще про 6 единиц высокомощных широкополосников ))) Или вы думаете они не потребляют мощу ??? Вы когда на кухне включаете в сеть электро плиту и электрочайник у вас что только чайник потребляет мощу а плита ничего не потребляет ??? Это же школьный курс физики - расчет потребляемой мощности при паралельном включении приборов.

Еще нужно все же вам как производителю знать что такое мощность AES и PROGRAM, и уметь различать синусоидальный сигнал и музыкальный с разным пик фактором.

А 6 единиц широкополосников в Аксрее легко переваривают 800 ватт AES.

Проволока плавится если она не находится в магнитном поле и на нее действует постоянный ток, а когда она находится в магнитном поле и ток проходит переменноточный с разной частотой - физический процес по ее разрушению проходит совсем по другим принципам )))

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от trident

Ну не знаю. Это когда неравномерность укладывается в 3 дб (+1,5-), тогда в общем пофиг, какой график. А когда +3- это уже 6 дб разницы, не поросячий хвостик.Тут всё зависит от того, какой в реале график получается, где эти горбы-ямы и какие они. Провал -3 дб в диапазоне 250 гц к примеру никаких проблем не создаст. А горб в +3 дб там же убьёт звук напрочь, особенно если на 2-5 кгц провал -3 дб придётся..

Ну тут речь идет о спектре начинающегося с 45 герц, и даже там неравномерность заявлена +-3дб ))).

[Sharik]

Сообщение от Peter195

(невзирая на то, что 600+600=1200 а не 2000 )

Петр, по началу Вы мне неплохим специалистом показались, почему только 2 десятки считаете, а "ширики" ? А, Андрей сам уже задал этот вопрос.

Сообщение от Peter195

Если кому-то удастся опровергнуть заявленное, и будут получены иные цифры - тогда и обсудим это событие.

вообщем странно это все, а есть эти злосчастные графики вообще ?

[trident]

Сообщение от zvuchOK

Ну тут речь идет о спектре начинающегося с 45 герц, и даже там неравномерность заявлена +-3дб ))).

На это я даже обращать внимание не стал, поскольку не бывает.

[zvuchOK]

Сообщение от trident

На это я даже обращать внимание не стал, поскольку не бывает.

Про что и речь

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Sharik

Петр, по началу Вы мне неплохим специалистом показались, почему только 2 десятки считаете, а "ширики" ? А, Андрей сам уже задал этот вопрос.

вообщем странно это все, а есть эти злосчастные графики вообще ?

Я тоже отнесся к Петру как к мастеру, задал вопрос просто ради интереса, и тут опять началось... зачем вообще нужно было сюда вставлять нашу акустику?

Если человек говорит о конкретных цифрах то должен быть и график на который он должен ссылаться, если его нет с такими данными, то печалька однако

[trident]

Господа, включите пожалуйста индивидуальные оффтоп-фильтры во избежание раздачи пряников. Придерживайтесь темы.

[dyssey]

Сообщение от trident

А горб в +3 дб там же убьёт звук напрочь

Ну опять же в данной теме это всё сказано было(т.е. тупо на словах!) а деле в реале может оказаться,что в 5дБ разбег...

Сообщение от trident

особенно если на 2-5 кгц провал -3 дб придётся..

тогда придЁтся ...

Сообщение от Peter195

Здесь делятся впечатлениями пользователи, которые слышат получившийся звук.
Все вопросы к ним.

т.е. продукт Ваш,а отвечают за него пусть пользователи?!

Сообщение от Peter195

А в паспорте корректно и точно выписаны ВСЕ необходимые параметры

А какая проблема вообще Вам выложить здесь их?(уШ какой посто пишите...чернила налево и направо,а один раз отписать чётко по делу )

Сообщение от Peter195

реально ИЗМЕРЕНЫ мною.

Чем,как?! покажите,выложите(!) в чём проблема?!
(сначала заявить заявили о ЧХ и ровности и о разбеге в +/- 3дБ, а на счёт показать...идите... к к тем кто купил )
Так и скажите,что мол вот есть колонка на фото смотрите есть расчётная мощ-ть,давление, компоненты(как сделаны....ну там подвижки бумага чьё и "проволка" чья и какая... если не хотите так и скажите НЕ ХОЧУ рассказывать) фильтра и как разделены вот и всё!Графиков нет и ...ну и как-то так.
Неужели трудно ответить?!(какой пост уже тут наваяли...)А то представить свой продукт плыз,а...

[apofeoz]

Вот по поводу данных, из паспорта к сабу Ba.S-Audio SW18"

Вуфер 18"
Пиковая мощность 2000вт
Импеданс 4 ома
Медное кольцо фарадея на центральном керне
Диаметр звуковой катушки 100мм, высота намотки 24
намотана плоским медным проводом внутри гильзы
Укладка на ребро
Ферритовый магнит d220мм
Высота зазора магнитной системы 10мм
Магнитное поле в зазоре 1.1 Т

Диапозон рабочих частот 45-300 Гц +/- 4дБ
Чувствительность 98 дБ
Макс звуковое давление 133 дБ

Разбирать, конечно ничего не буду, чтобы сфоткать, т.к. не очень интересно, а вот тесты провести можно.
В принципе, конечно можно замерить АЧХ. Доказывать ничего не хочу, но к экспериментам открыт)

[dyssey]

Сообщение от apofeoz

Медное кольцо фарадея на центральном керне
Диаметр звуковой катушки 100мм, высота намотки 24
намотана плоским медным проводом внутри гильзы
Укладка на ребро
Ферритовый магнит d220мм
Высота зазора магнитной системы 10мм
Магнитное поле в зазоре 1.1 Т

...такие подробности... просто не пойму почему Петру самому не выложить всё и не ответить самому на вопросы?!

Сообщение от apofeoz

Вуфер 18"
Пиковая мощность 2000вт
Импеданс 4 ома

Ведь кто угодно может(и имеет право)просто спросить(!) ..ну там чё за динамик(иль как из чего сделан...)иль просто элементарно диаметр катухи? Кстати,пиковая написана,а RMS?! ...если пиковая 2000Вт то можно мне предположить,что номин.500Вт??? (а может и 1000 )

Сообщение от apofeoz

В принципе, конечно можно замерить АЧХ.

Нужно(коль мастер отказывается выложить...иль просто их нет)

Сообщение от apofeoz

В принципе, конечно можно замерить АЧХ. Доказывать ничего не хочу, но к экспериментам открыт)

+100%

[Бондарь игорь валерьевич]

Олег, ну, мне то поверь на словах, играют колоночки хорошо!По цене одной штуки активки средней.И сабик им на мелкие игрульки не нужен в "наших" кафэшках. Хотя сабы люблю.Жена дала им название "ляльки" они маленькие, а играют как взрослые.Звук плотный слитный то что надо.

А было аппарата у меня не мало, тоже поверь на слово.
Навернов следующем году ещё закажу Петру киловаттные двенашки!Олег графики поверь-это для отоларингологов!

По низу они перекроют многих на этом форуме распиаренных колонок поверь на слово.

Добавлено через 35 минут
И поверь микшер в ноль.

[dyssey]

Сообщение от Бондарь игорь валерьевич

Олег, ну, мне то поверь на словах, играют колоночки хорошо!

Игорь!Я ведь слова ни сказал о том...что они плохо играют(я и не могу такого сказть не опробовав...)тут конечно всё оч.относительно(не плохо,нормально,хорошо,кто-то скажет класс...в зависимости кто какой звук знал до этого и свои пристрастия) Но! я не доверяю(имею право+есть свои причины) особенно,когда речь о компромисах 2-х топах где колбасит мидбас(или как низ говорят валит) я такого наслушался поверь мне тоже.Как колбасит?! и что с СЧ и ВЧ(как передают тут...) Нравится -это ХОРОШО!Это УЖЕ хорошо(!) значит мастер не ШОпопало сделал и уже его работу оценили(кто и как ..там уже нюансы НО(!) эти нюансы оч.важные)
НО!Речь пошла не об этом(!) Ведь мастер сделал громкое заявление,а потом...не подтвердив свои слова уходит дав понять мол это уже ни ко мне А к кому же ещё???

Сообщение от Бондарь игорь валерьевич

Олег графики поверь-это отоларингологов!

ннЕЕЕЕ! не соглашусь...эт я раньше о них даже и не думал и не...(на фиг оно мне надо) а когда в процессе работы год за годом подымая планку сталкиваясь с разными АС( и вобщем разном тракте) в разных условиях с разными задачами понял,что это ерунда! Зачем же тогда делают эти графики?! Типа дураки все?! ннНет! ...правильно выше(и много раз) доказано и замечено,что по графикам(как и чем ещё всё измерено) можно уже много сказать о АС(также и включая все компоненты)
А про 12"-ку 1кВт в топе я ....своё мнение скажу(чудес доказали не бывает!Разве что Господь Бог может их сотворить) так вот 12"-ка 1кВт топ не внушает доверия Сделать такой топ с такой мощ-тью детальным и звучащим - не верю!НУ не верю!!!(уже б давным-давно сделали бы разные солидольные бренды)
По любому чем-то жертвовать придётся!... просто более "дубовый" звук получается не такой детальный(не так нюансы передаёт) надо раскачивать вдувать в него по самые "красные щёки" ...чтобы на большой громкости тоже всё звучало(не тупо громко долбило иль ещё в какой частоте "рычало" иль "пилило" )
Поэтому послушать то надо само собой и сравнить тоже и графики бы тоже выложить(снять) но! дистанционно не обессудьте мнение складывается - продукт для среднего и не прихотливого к звуку опред.пользователя с поправкой на "ЗА СВОИ ДЕНЬГИ" И даже спорить не буду,что на этот продукт найдётся не мало пользователей!

[Бондарь игорь валерьевич]

Олег,спасибо, Ты всегда людей направляешь в правельное русло я полностью уважаю твои слова, но реалии такие!

Добавлено через 1 минуту
Про двенашки, низ так играют, что мама не горюй! Про которые я упоминаю.

[dyssey]

Сообщение от Бондарь игорь валерьевич

По низу они перекроют многих на этом форуме распиаренных колонок

Это имеетя в виду БУМкают сильнее...правильно понял?! не вопрос...пусть и так...НО! топы понял созданы ЭТИ как раз дя ЭТОГО(!) короче,как бы так по просту сказать НИЗОВЫЕ ТОПЫ (упор в звуке на это) НО!Это Ш ТОП(!)и не бывает так,чтобы и НЧ и СЧ и ВЧ классно было и не дорого ещё и ещё и мощно(всё в одном топе да и ещё 2-х полосном и на 12"-ке)...ннНу блин!давайте забывать о сказках коль взрослые люди!
(поэтому я и сказал сразу с старта - компромис для опред.пользователя!!!)

Добавлено через 44 секунды

Сообщение от Бондарь игорь валерьевич

Про двенашки, низ так играют, что мама не горюй!

Ок,хорошо-хорошо!... разговор о низе уже вторую страницу( в 12-Х ТОПАХ) ...

[Бондарь игорь валерьевич]

Да, Олег, так точно!(я ведь ст.прапорщик)прошу любить и жаловать!
Про звук, не то что бумкают, а звук комфортный, при этом есть давление.

Добавлено через 27 минут
Олег, ещё добавлю-когда включаешь "аналоговый" усилитель, то картинка полная такая, мягкая, если вкл. модуль "цифровой" звук становится жёжче, и не такой сбалансированный. Вот такие заметки, то есть от усиления много зависит.

[Peter195]

Сообщение от zvuchOK

.....по нашему Аксрею - Вы забыли еще про 6 единиц высокомощных широкополосников ))) Или вы думаете они не потребляют мощу ??? .....
6 единиц широкополосников в Аксрее легко переваривают 800 ватт AES.
.......

Излучатели средних и высоких частот работают существенно выше,
их чувствительность во много раз выше низкочастотных вуферов,
подаваемая мощность многократно меньше,
потому и суммировать нечего.

А вся мощность усилителя идёт исключительно на низкочастотное звено.
Потому мощность колонки всегда равна мощности двух басовых вуферов.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от Бондарь игорь валерьевич

...когда включаешь "аналоговый" усилитель, то картинка полная такая, мягкая, если вкл. модуль "цифровой" звук становится жёжче, и не такой сбалансированный.......

С импульсными усилителями от Park Audio 2 я такого различия не услышал.
Мне очень нравится их ЗВУК.
А в качестве "аналогового" использую 2SC 4451

[apofeoz]

Сообщение от dyssey

...такие подробности... просто не пойму почему Петру самому не выложить всё и не ответить самому на вопросы?!

Ведь кто угодно может(и имеет право)просто спросить(!) ..ну там чё за динамик(иль как из чего сделан...)иль просто элементарно диаметр катухи? Кстати,пиковая написана,а RMS?! ...если пиковая 2000Вт то можно мне предположить,что номин.500Вт??? (а может и 1000 )
Нужно(коль мастер отказывается выложить...иль просто их нет)

Дело в том, что усилитель на 1.5 квт, вполне комфортно на мой взгляд раскачивает саб. При этом нет никаких слышимых искажений до уровня срабатывания лимитера. Принимая во внимание, соответствие мощности усилителя, заявленной мощности, можно сделать вывод о соответствии мощности динамика заявленной. А вот вопроса о том из чего сделан динамик не понимаю. Как и все прочие, из рамы, магнита, бумаги и т.д

соответственно сателит, данные из паспорта:

Сопротивление 4 ома
Номинальная мощность 1200 Вт
Диапозон воспроизводимых частот 45-16000 +/-3 дБ
Чувствительность 97 дБ
Максимальное давление 136 дБ
Частоты раздела кроссовера 900 и 10000 Гц

Вуфер 15" 1200вт 4 Ома
Компрессионный драйвер 80 Вт, 16 ом, купол из титана толщиной 0,045мм
Твитер ALPHARD HT-253 20 Вт, 8 ом.

Есть еще куча тех. информации относительно динамиков, но я не нахожу ее интересной.

Так вот 1200 ватный сателит на 15". Очень неплохо.