Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.02.2011, 13:11   #101
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,774
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 28.02.2011, 19:39   #102
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,311
Поблагодарили: 3,149
Вес репутации: 29
Репутация: 436
По умолчанию

4Про, респект! Круто неимоверно!Скоро наведаюсь. Плиз,контакт в личку.
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2011, 21:52   #103
rodin-sound@yandex.ru
 
Аватар для Pivanist
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 3,849
Вес репутации: 20
Репутация: 112
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 4prosound
На сайте вроде же все написано? (я про частотку)
Написано-то да... но КАК??? как такое может быть? объясните дураку...
Цитата:
Сообщение от 4prosound
Оранжевый будет стоить на 10% дороже.
Хм, завидуете.......
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Техническое обеспечение мероприятий.
Звук • Свет • Видео • Бэклайн • Сцена
Pivanist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2011, 22:05   #104
www.4prosound.ru
 
Аватар для 4prosound
 
Регистрация: 28.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,519
Поблагодарили: 1,128
Вес репутации: 16
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pivanist Посмотреть сообщение
Написано-то да... но КАК??? как такое может быть? объясните дураку... Хм, завидуете.......
Какое такое не может быть? 150Гц от 36ти 2" динамиков с контроллером?...
Завидую "дураку", не могу подобрать RAL COLOR...

Добавлено через 52 минуты
Pivanist,
Только не надо насчет "дурака" буквально!))), тем более, что Вы сами эт написали...

Последний раз редактировалось 4prosound; 28.02.2011 в 22:57 Причина: Добавлено сообщение
4prosound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2011, 19:34   #105
Местный
 
Аватар для Бондарь игорь валерьевич
 
Регистрация: 02.12.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,751
Поблагодарили: 1,544
Вес репутации: 18
Репутация: 31
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tda-audio
трансмиссию
Дмитрий, пару слов твоё мнение об этом оформлении (TL) в про на "нч" диапазоне, имеет право на жизнь или есть ряд недостатков?
Бондарь игорь валерьевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2011, 03:35   #106
Местный
 
Аватар для tda-audio
 
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,584
Поблагодарили: 1,631
Вес репутации: 18
Репутация: 93
По умолчанию

вечером постараюсь отписаться про палки -если в кратце про трансмисию - то в "пилотке" промазал - низко настроил -там палки уже кросоверов "отключены"...
__________________
С ув. Tumasov D., [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
tda-audio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2011, 05:31   #107
rodin-sound@yandex.ru
 
Аватар для Pivanist
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 3,849
Вес репутации: 20
Репутация: 112
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 4prosound
Завидую "дураку", не могу подобрать RAL COLOR...
Так дело-то нехитрое... Вам подогнать??? ))))
Цитата:
Сообщение от 4prosound
Какое такое не может быть? 150Гц от 36ти 2" динамиков с контроллером?...
Ну да... типа того... Послушать где можно??? на ММ-2011 будет???
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Техническое обеспечение мероприятий.
Звук • Свет • Видео • Бэклайн • Сцена
Pivanist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2011, 10:59   #108
www.4prosound.ru
 
Аватар для 4prosound
 
Регистрация: 28.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,519
Поблагодарили: 1,128
Вес репутации: 16
Репутация: 55
По умолчанию

На ММ 2011 будет всяко!
На данный момент из "палок" в шоу-руме стоят ERJK F3 и F6.
KR200s уже 2 года подряд на ММ показывали, аж не интересно уже..., хорошо на ММ 2011 будет еще и новейший KR400s, как минимум...

Добавлено через 1 час 57 минут
Цитата:
Сообщение от Pivanist Посмотреть сообщение
Послушать где можно???
Плоский монитор KJ50vb на днях в шоу-рум поставим на постоянку.

Последний раз редактировалось 4prosound; 02.03.2011 в 12:57 Причина: Добавлено сообщение
4prosound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2011, 06:32   #109
Местный
 
Аватар для tda-audio
 
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,584
Поблагодарили: 1,631
Вес репутации: 18
Репутация: 93
По умолчанию

мои эксперементы с "палками".

я применил швабовские бошки колибром 3.3" с резонансной 120гц и мощностью 30вт

вот частотка 1шт излучателя по данным производителя.



Цитата:
HiFi fullrange driver. Linear frequency response between 200 and 20000 Hz.
в палке было у меня 9шт. соеденил так- три группы по з динамика в паралель. а между собой эти групы последовательно - вообщем классика .

включал их без коррекции - взял у коллег усииливатель ямаха со встроеным фильтром (125гц) и получилось от 125 гц -палки. ниже 12 бэнд пасс. коррекцию как таковую соотвественно не делал (у буржуев она обязательна в активном модуле)


первое что бросается для многих -некая "комфортность звучания" из домашки.


второе - в палке даже из 9 шт - уже есть сложения как групового излучателя - и когда вертели палку - направленность сказывает (вертикальная)..

восновном я слушал с 3 метров фактически как "домашнюю" систему - но когда слушали с более дальних растоянии (насколько позволяло помещение) - понятно что дальнобойность у палки выше чем у одиночного бумажного конуса..

давление - когда я поддавал на всю - усилок ямаха 3000 поклипывал - я так и непонял что раньше срет -палки или усиливатель.. давление вполне нормальное для среднего кабака .

очень важный момент попробывать на живечке -у меня этой возможности небыло...

написал в кратце - я мало мучил их .и хочу помучить через проц...


п.с. - если расматривать палки как конструктор для самостоятельного изготовление (доступность по цене) - то может получиться неплохой варинт для небольших и средних лабуховских халтур... простой и недорогой с неплохой эфективностью..

что касаеться хола супер маркета о котором спорили на шоу мастере - думю там хватить более чем..(пару паплок по 9 излучателей и по паре 12" сабиков)


__________________
С ув. Tumasov D., [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось tda-audio; 05.03.2011 в 06:50
tda-audio вне форума   Ответить с цитированием
Эти 13 пользователи поблагодарили tda-audio за это сообщение:
4prosound (05.03.2011), AMSound (11.04.2017), LeonKing (05.03.2011), MuzzLog (08.03.2011), Pivanist (05.03.2011), Strelez (05.03.2011), vikspirin (19.08.2012), Vladimeer (05.03.2011), Александр Р. (05.03.2011), Бондарь игорь валерьевич (05.03.2011), Гура Владимир (14.09.2017), Калина (15.10.2016), никотин (04.06.2018)
Старый 05.03.2011, 07:38   #110
rodin-sound@yandex.ru
 
Аватар для Pivanist
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 3,849
Вес репутации: 20
Репутация: 112
По умолчанию

tda-audio, огромнейший респект за проделанную работу! честно говоря, восхищен.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Техническое обеспечение мероприятий.
Звук • Свет • Видео • Бэклайн • Сцена
Pivanist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2011, 07:49   #111
Местный
 
Аватар для Бондарь игорь валерьевич
 
Регистрация: 02.12.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,751
Поблагодарили: 1,544
Вес репутации: 18
Репутация: 31
По умолчанию

Очень итересный проект, спасибо.
Цитата:
Сообщение от tda-audio
ниже 12 бэнд пасс.
Что за бандпасс, пару слов пожалуйста.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от tda-audio
швабовские бошки колибром 3.3"
Какая модель?

Последний раз редактировалось Бондарь игорь валерьевич; 05.03.2011 в 08:04 Причина: Добавлено сообщение
Бондарь игорь валерьевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2011, 08:37   #112
Местный
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,300
Поблагодарили: 1,878
Вес репутации: 16
Репутация: 117
По умолчанию

Господа присяжные заседатели, а лед то тронулся!

Поздравляю всех, кто продвигает и поддерживает эту идею и гордо называет "палки" колоннами!
Я думаю, что к мнению такого опытного и авторитетного человека, как tda-audio, на этом форуме многие прислушаются.

Цитата:
Сообщение от tda-audio
в палке было у меня 9шт. соеденил так- три группы по з динамика в паралель. а между собой эти групы последовательно - вообщем классика
Эта "классика" уже в прошлом. Сейчас, для ослабления интерференции и получения более равномерного покрытия, используют другое включение. Есть даже патенты на этот счет. Если у вас еще нет этой информации, то готов выслать вам или дать ссылки на форуме.

По поводу мелкодюймовых динамиков.
Если будете продолжать эксперименты, то на мой взгляд предпочтительней те, у которых хорошая линейность и плавный спад в сторону НЧ. Дело в том, что при увеличении количества динамиков низкие частоты арифметически складываются, а высокие, мягко говоря, стохастически. Увеличение числа динамиков приводит к увеличению низкочастотной составляющей в общем звучании и необходимости НЧ коррекции. Вот здесь то и полезен плавный спад на НЧ - можно обойтись и без коррекции или она будет минимальна. На форумах самоделкиных кто-то сделал ЗК на динамиках от наушников, у которых как раз есть такой равномерный НЧ спад, и получил неплохой результат.

Спасибо вам, Дима, за проделанную работу! Думаю это только начало!

Последний раз редактировалось OZet; 05.03.2011 в 08:51
OZet вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили OZet за это сообщение:
tda-audio (15.10.2012), Vladimeer (05.03.2011), Бондарь игорь валерьевич (05.03.2011)
Старый 05.03.2011, 08:56   #113
Местный
 
Аватар для Бондарь игорь валерьевич
 
Регистрация: 02.12.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,751
Поблагодарили: 1,544
Вес репутации: 18
Репутация: 31
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OZet
Спасибо вам
И вам спасибо за внимание и поддержание темы.
Бондарь игорь валерьевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2011, 10:50   #114
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,774
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OZet
Есть даже патенты на этот счет. Если у вас еще нет этой информации, то готов выслать вам или дать ссылки на форуме.
Давайте уж всеми почитаем ! Тема то очень интересная!!!
Во всяком случае это возвращение к пройденному но с новым видением и новыми возможностями ( это как книгу перечитать . Часто веселят или огорчают , заинтересовывают те моменты , на которые раньше и внимания бы не обратил. )
Дмитрий спасибо !!! Как всегда впереди... У меня почему то на всё времени не хватает (может время как те птицы из анекдота ...
" Идут два англичанина , разговаривают .... и вдруг на одного сверху птичка , как понимаете ... ляпнула. Он платочком стирает и говорит..... А для русских они поют...... "" может и время так же . Для одного время растягивается а для других сжимается до "мига" между прошлым и будущим.. Простите за уход от темы . Исправлюсь!!!!
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2011, 11:02   #115
Местный
 
Аватар для db
 
Регистрация: 17.08.2010
Сообщений: 386
Поблагодарили: 99
Вес репутации: 14
Репутация: 22
По умолчанию

Ну вот очень надеюсь что этот труд можно будет услышать на ММ2011.
__________________
"Всё познаётся в сравнении."
db вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2011, 11:14   #116
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,774
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от db
Ну вот очень надеюсь что этот труд можно будет услышать на ММ2011.
Но не всё ли равно услышим , не услышим на ММ2011. В конце концов это тоже просто огромная ВДМИ (выставка достижений музыкальной индустрии ) и + реклама с демонстрацией этих достижений , порою не имеющее никакого отношения к большинству простых пользователей которые пользуются многими "поделками самопальной индустрии " не имея ни средств (порою на те экземпляры которые показывают на выставках.)ни возможностей. Это как показ конкурса красоты по телевидению . Все смотрят, восхищаются ,...... а живут ..с теми с кем живут ...
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2011, 11:25   #117
www.4prosound.ru
 
Аватар для 4prosound
 
Регистрация: 28.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,519
Поблагодарили: 1,128
Вес репутации: 16
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tda-audio Посмотреть сообщение
....очень важный момент попробывать на живечке -у меня этой возможности небыло...
На днях ставили для пробы комплект ERJK F6 в один крупный московский ресторан с купольным потолком. К сожалению, живых барабанов и гитар там не было, но все кривообразие ноутбучных минусовок + 3 разных вокалиста (2 разноплановых парня и девушка). В качестве пульта был их старый Powermate 1000, сигнал взяли с мастера и отключили мастер EQ.
Под конец банкета догадались обратно подключить родные F150, повернули как прострелы и... сразу стало все на свои места, вокалисты перестали блажить и почувствовали комфорт... По сравнению с их старым комплектом (F150 + пара сабов Dynacord с доп. усилком) ERJK F6 комфортно звучит и вблизи, и равномерно покрывает весь зал, за столиками появилась возможность разговаривать...
Комплект пока туда не продали, т.к. хозяева выбирают и хотят послушать другие комплекты конкурентов. Но лично я сделал выводы насчет живой работы флагманского комплекта ERJK. Ни какой мифической проблемы с мид-басом! А преимущества массива и эстетичный вид - вне конкуренции! И вообще система Plug&Play, не надо париться с кроссоверами и EQ!
Цитата:
Сообщение от tda-audio Посмотреть сообщение
....что касаеться хола супер маркета о котором спорили на шоу мастере - думю там хватить более чем..(пару паплок по 9 излучателей и по паре 12" сабиков)
О чем и речь! Тем более, что туда предлагали F6, в котором по 12шт 4" излучателей и 18" саб на сторону.

Спасибо, Дима! Так держать!
4prosound вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили 4prosound за это сообщение:
Kestass (28.08.2015), tda-audio (05.03.2011)
Старый 05.03.2011, 12:58   #118
Местный
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,300
Поблагодарили: 1,878
Вес репутации: 16
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimeer
Давайте уж всеми почитаем ! Тема то очень интересная!!!
Для простоты скачки выложил архив на Народ:

http://narod.ru/disk/6867244001/Line%20Array.zip.html

Для тех, кто впервые скачивает с Народа лучше действовать так:
после ввода контрольных цифр щелкните по открывшейся ссылке правой кнопкой мышки и выберите пункт "сохранить объект как..."

Читайте на здоровье! Потом обсудим.
OZet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2011, 14:28   #119
Местный
 
Аватар для tda-audio
 
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,584
Поблагодарили: 1,631
Вес репутации: 18
Репутация: 93
По умолчанию

Цитата:
Очень итересный проект, спасибо.
Анатолию спасибо за подстрекание - незнаю чем кончаться мои эксперементы - но мне что то новое макетнуть -очень интересно (сам процесс).

моя версия появилась так - в основу я взял 3.3" широкополосник - с которым эсперементировали 7 лет назад в ньютон-лаб омск . на базе этого широкополосника был ньютоновский комплект две малнькие колоночки 1х3.3"

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

+ саб на 10" (в нем активный модуль) - это предлагалось как недорогое решение хи-фи (микролабов тогда еще небыло) - что удивляло на тот момент - что звучание было приятным с "достатком" вч у этих широкополосников...

потом следующий шаг - я начал искать домашние проекты на базе "массивов" - и нашел вот этот (я его и раньше встречал -он один из первых, 10 лет в обед..)

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]




конечно 25 шт -я нестал делать - решил остановиться на 9 шт с возможностью догнать до 12шт



Цитата:
Что за бандпасс, пару слов пожалуйста.

с я палкой приехал к товарищам прокатчикам - у них все железо есть

там и продцепились - а саб у них был нексик стиль лс400



Цитата:
Какая модель?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


Цитата:
Я думаю, что к мнению такого опытного и авторитетного человека, как tda-audio, на этом форуме многие прислушаются.
скорей к Анатолию . я лишь сказал - что "исследования возможны"..

жду чтоб чуть потеплело и наулице попробывать..


Цитата:
Эта "классика" уже в прошлом. Сейчас, для ослабления интерференции и получения более равномерного покрытия, используют другое включение. Есть даже патенты на этот счет. Если у вас еще нет этой информации, то готов выслать вам или дать ссылки на форуме.
коллега -увы в ваших файлах точ такое подключение что и писал я (вчитайтесь в мой слова [три группы по з динамика в паралель. а между собой эти групы последовательно ] )



я же сказал -классика!!! . а точнее фундамент

тоже и у Кеели что в ваших ссылках



вот с журнала клан тон




но есть действительно продвинутые включчения - например у бош - там колонна паблик адрес . в ней к каждому динамику идет свой усилитель . усилители сходяться на общее ДСП. а в колону заходит 220в и сетка -по каторой идет и управление и подача сигнала - и все это дает большие возможности ручежки свойствами колоны(ами) например в гиганских холлах аэропортов и др объектов - это дейстивтельно продвинуто... да и колонны 2,5-4 метра в длинну...


Цитата:
Если будете продолжать эксперименты, то на мой взгляд предпочтительней те, у которых хорошая линейность и плавный спад в сторону НЧ. Дело в том, что при увеличении количества динамиков низкие частоты арифметически складываются, а высокие, мягко говоря, стохастически. Увеличение числа динамиков приводит к увеличению низкочастотной составляющей в общем звучании и необходимости НЧ коррекции. Вот здесь то и полезен плавный спад на НЧ - можно обойтись и без коррекции или она будет минимальна.
мне важнее чтоб был линейный участок 200-10000


Цитата:
Дмитрий спасибо !!! Как всегда впереди...
тут скорей причина -что пилежки не ак много -палку напилили за 3 часа..
и бошки были в наличии и главное я точно знал на каких бошках пробывать буду...


Цитата:
Ну вот очень надеюсь что этот труд можно будет услышать на ММ2011.
на мм-11 - итальянцы . от Анатолия. удел самопальщика - точно не "мм"..


Цитата:
Для простоты скачки выложил архив на Народ:
спасибо очень интересно.



Цитата:
Дмитрий, пару слов твоё мнение об этом оформлении (TL) в про на "нч" диапазоне, имеет право на жизнь или есть ряд недостатков?
здесь она себя неоправдала..
__________________
С ув. Tumasov D., [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось tda-audio; 05.03.2011 в 14:56
tda-audio вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили tda-audio:
Старый 05.03.2011, 14:42   #120
Местный
 
Аватар для Dmitry13579
 
Регистрация: 20.01.2011
Адрес: г.Пермь
Сообщений: 230
Поблагодарили: 82
Вес репутации: 14
Репутация: 10
По умолчанию

Про аэропорты и вокзалы мне показалось очень актуально прозвучало.
Dmitry13579 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 08:49.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.