Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Коммутация и аксессуары

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.08.2019, 17:12   #21
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,264
Поблагодарили: 14,053
Вес репутации: 25
Репутация: 220
По умолчанию

Вопросов больше не имею.

Ан нет, есть ещё один вопрос. Откуда у вашей Yamaha DBR12 взялся "обычный двух жильный" (орфография сохранена) кабель питания. Там по определению идёт стандартный трехпроводной кабель "фаза-ноль-земля" , о чем совершенно однозначно говорит стандартный трехконтактный разъем питания в АС.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65

Последний раз редактировалось trident; 16.08.2019 в 17:23
trident вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 16.08.2019, 17:28   #22
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,535
Поблагодарили: 3,886
Вес репутации: 11
Репутация: 42
По умолчанию

вообще говоря, на дорогих аппаратах можно услышать некоторую разницу при замене сигнальных и акустических кабелей, но там тоже объяснимо физикой, в частности емкостной и индуктивной составляющей конкретного кабеля, и т. д.
но извините в дешевой пластиковой вопилке услышать разницу от замены сетевого кабеля-это уже не поддается законам физики
ей и сигнальное кабло разного качества пофигу, не говоря уже про сеть
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2019, 17:48   #23
Местный
 
Регистрация: 19.01.2014
Адрес: Уфа
Сообщений: 163
Поблагодарили: 85
Вес репутации: 8
Репутация: 10
По умолчанию

trident двужильный был самодельный временный вариант сечение тоже 0.75 родной короткий.

Добавлено через 29 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось djalexs; 16.08.2019 в 18:18 Причина: Добавлено сообщение
djalexs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2019, 18:27   #24
Заблокирован
 
Регистрация: 23.09.2017
Сообщений: 785
Поблагодарили: 1,450
Вес репутации: 0
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
djalexs,
Это у безграмотных сколько людей - столько и мнений. А у грамотных немного иначе, нет никаких идиотских "мнений", есть знания.

Специально для деток, которые верят в сказки, у меня вопрос. А что же происходит со частотой 50 (60) Гц, которая в сетевом питании прёт со страшной силой? Куда же она исчезает, если остальные "наведенные на длинный шнур питания" помехи умудряются "пролазить" в звук?
Помнится не так давно Максим (mAxSpace) озвучивал возможность работы ИБП от сети практически любой частоты...

Но БРИТАНСКИЕ УЧЁНЫЕ ...
Влад Криворожский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2019, 18:32   #25
Местный
 
Регистрация: 19.01.2014
Адрес: Уфа
Сообщений: 163
Поблагодарили: 85
Вес репутации: 8
Репутация: 10
По умолчанию

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
djalexs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2019, 18:39   #26
Заблокирован
 
Регистрация: 23.09.2017
Сообщений: 785
Поблагодарили: 1,450
Вес репутации: 0
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от djalexs Посмотреть сообщение
Усиление - это фактически модуляция звуковым сигналом напряжения блока питания, то есть мы слушаем блок питания, а питающая его сеть это один из компонентов блока питания.
Напряжение блока питания ПОСТОЯННОЕ...И чем выше его стабильность тем лучше для УМЗЧ...промодулировать постоянное напряжение НЕВОЗМОЖНО по определению...

Цитата:
Сообщение от djalexs Посмотреть сообщение
В основном, звук силового кабеля это его свойства как фильтра, но плюс к этому ещё окрас используемых в нем материалов и коннекторов.
Как это не парадоксально, НО сетевой кабель действительно излучает в эфир некий сигнал...связано это с тем, что переменный ток протекающий в нём изменяется в зависимости от музыкального материала отдаваемого в нагрузку...но давайте оставим это БРИТАНСКИМ УЧЁНЫМ
Влад Криворожский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2019, 18:45   #27
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,264
Поблагодарили: 14,053
Вес репутации: 25
Репутация: 220
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от djalexs Посмотреть сообщение
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Классический случай "слышал звон".
Как всегда в подобных случаях пациент не понимает, о чём идёт речь. Экран в кабеле силового питания нужен для того, чтобы экранировать ИЗЛУЧАЕМОЕ ИМ поле. А не для того, чтобы экранировать его токопроводящие жилы от внешних магнитных полей, как в случае с сигнальными кабелями.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2019, 18:50   #28
Заблокирован
 
Регистрация: 23.09.2017
Сообщений: 785
Поблагодарили: 1,450
Вес репутации: 0
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от djalexs Посмотреть сообщение
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Давайте отделим мух от котлет...Если кабель двухжильный (однофазное питание) , то ему глубоко пох... на наводки , ибо они компенсируются , так как наводятся на обе жилы ток в которых течёт в противоположных направлениях...

Возможно многожильные кабели , где в разных жилах текут разные токи, и требуют экранирования, но об этом БРИТАНСКИЕ УЧЁНЫЕ сознательно умалчивают...
Влад Криворожский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2019, 18:59   #29
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,264
Поблагодарили: 14,053
Вес репутации: 25
Репутация: 220
По умолчанию

павелрублев,
Ошибку в тексте я заметил и исправил.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65

Последний раз редактировалось trident; 16.08.2019 в 19:17
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2019, 19:16   #30
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,652
Поблагодарили: 5,974
Вес репутации: 22
Репутация: 255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от djalexs
было принято решение заменить обычный двух жильный силовой кабель на колонках и переноске на экранированный и луженой медью МКЭШ 3 * 0,75.Результат меня удивил – улучшилось звучание в целом ,низкие частоты стали плотнее,средние прозрачнее как бы сочнее,высокие чуть добавились,появился объем,ушла грязь в тракте
Чувак! Ты гонешь!
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2019, 19:42   #31
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,622
Поблагодарили: 11,410
Вес репутации: 17
Репутация: 160
По умолчанию

Каждый имеет право верить во что и в кого угодно Главное, чтобы эти верующие не заставляли других верить в то же самое. Другие имеют право не верить.
djalexs, из Вашего опыта выходит, что небольшой кусок экранированного кабеля улучшил звук, несмотря на тысячи километров алюминия до розетки. Логично предположить, что увеличение длины "волшебного" экранированного кабеля еще больше увеличит "плотность, разборчивость, прозрачность ... и что там еще". Сделайте тогда силовой кабель длиной метров 200 и сообщите нам о результате.
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2019, 19:43   #32
Местный
 
Регистрация: 19.01.2014
Адрес: Уфа
Сообщений: 163
Поблагодарили: 85
Вес репутации: 8
Репутация: 10
По умолчанию

Экран, входящий в конструкцию кабеля, служит для его защиты от внешних помех, создаваемых другими источниками, а также не позволяет внутреннему магнитному полю оказывать воздействие на кабели проложенные рядом,у меня как раз параллельно соединен могами квадрапольный,силовой экранированный рассчитанный на переменное напряжение до 220 кВ с частотой до 50 Гц,срок службы 25 лет.

Добавлено через 40 минут
Улучшение звука силовым экр. кабелем обусловленно тем что он не создает магнитное поле то есть искажения в тракте проложенные параллельно кабелем он не излучает и не принимает.

Добавлено через 52 минуты
После частых смоток экран звукового уже как новый.

Последний раз редактировалось djalexs; 16.08.2019 в 20:35 Причина: Добавлено сообщение
djalexs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2019, 20:44   #33
Заблокирован
 
Регистрация: 23.09.2017
Сообщений: 785
Поблагодарили: 1,450
Вес репутации: 0
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drtosha Посмотреть сообщение
Каждый имеет право верить во что и в кого угодно...

выходит, что небольшой кусок экранированного кабеля улучшил звук
У меня одного дежавю ?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Влад Криворожский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2019, 20:49   #34
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,264
Поблагодарили: 14,053
Вес репутации: 25
Репутация: 220
Восклицание

Цитата:
Сообщение от Влад Криворожский Посмотреть сообщение
У меня одного дежавю ?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Да какое там дежавю, типичная хроника.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2019, 21:16   #35
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,535
Поблагодарили: 3,886
Вес репутации: 11
Репутация: 42
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от djalexs Посмотреть сообщение
Улучшение звука силовым экр. кабелем обусловленно тем что он не создает магнитное поле то есть искажения в тракте проложенные параллельно кабелем он не излучает и не принимает.
да там от силового кабеля излучения того при мощности этих ямах...
тем более на балансный входной сигнал, если даже входной кабель лежит рядом
ну а собственно если учитывать класс данной акустики, то там в принципе смена кабелей не решает ничего
там качество компонентов не даст услышать разницу
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2019, 21:30   #36
Местный
 
Регистрация: 19.01.2014
Адрес: Уфа
Сообщений: 163
Поблагодарили: 85
Вес репутации: 8
Репутация: 10
По умолчанию

Жил себе не тужил решил поделиться приятной новостью с народом и вдруг полетели камни да еще кому то нужно что то доказывать,следующий раз я 10 раз подумаю прежде написать для всех хорошим и угодным быть не получиться.
djalexs вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили djalexs:
Олег 65 (16.08.2019)
Старый 16.08.2019, 21:52   #37
Местный
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Рязань
Сообщений: 374
Поблагодарили: 1,113
Вес репутации: 8
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от djalexs Посмотреть сообщение
Экран, входящий в конструкцию кабеля, служит для его защиты от внешних помех, создаваемых другими источниками, а также не позволяет внутреннему магнитному полю оказывать воздействие на кабели проложенные рядом,у меня как раз параллельно соединен могами квадрапольный,силовой экранированный рассчитанный на переменное напряжение до 220 кВ с частотой до 50 Гц,срок службы 25 лет.
До 220 кВ ??? Это какой же толщины у него изоляция???

Допустим ошибка.., не кВольты, а 220 В. Но в наших сетях и 260 В бывает не редкость. Значит кабелек то не "сетевой" - не на 220-230 В.
Дальше... 3х0.75мм2...ну что сказать?... маловато однако!!!!! надо бы 3х4 или 3х6 мм2! (или хотя бы 3х1.5мм2).

Помехи на сетевой кабель 220 В... Давайте представим, например, что 1В=1мм (в линейных величинах, чисто для сравнения). Тогда 220в=220мм, т.е. 2 метра 20 см. И на эти 2.2 метра влияет своей огромной помехой сигнальный провод с напряжением максимум 2 в., т.е всего 2 мм.!!! Представили??? Я - с трудом!!!
Что дальше произойдет с такой помехой в БП думаю не стоит даже говорить.
VDJ Almaz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2019, 23:02   #38
Местный
 
Регистрация: 19.01.2014
Адрес: Уфа
Сообщений: 163
Поблагодарили: 85
Вес репутации: 8
Репутация: 10
По умолчанию

0,75 мм2 - 0,98 мм - 10 А - 2,2 кВт для активок вполне хватает 1184 Вт. пара если до клипа доводить,пульт,база микрофона и свет потребляет мало,нагрева провода даже на полной мощности не было ни разу,утюги и самовары я не подключаю,плотное сечение по сравнению с простым за счет олова выдержит больше чем 2.2 кВт.С большим сечением в продаже не было да его и не скрутить потом совсем.Завтра юбилей проверим переноску за колонки я даже не переживаю проверенно уже за несколько лет.220 кВ ошибка взято в спешке с сайта.Раньше делал опыт при близком приближении силового обычного к звуковому звук менялся в худшую сторону при отдалении более чистый.
djalexs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2019, 23:14   #39
Местный
 
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 1,698
Поблагодарили: 3,674
Вес репутации: 14
Репутация: 21
По умолчанию

Эта тема под пивко с чипсами хорошо заходит. Как и предыдущая парочка когда-то про "волшебные" кабеля, подставки под кабеля и прогрев стола для усилителя.
Цитата:
Сообщение от djalexs
Раньше делал опыт при близком приближении силового обычного к звуковому звук менялся в худшую сторону при отдалении более чистый.
Вы можете это доказать?
Милевский Артур вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2019, 23:22   #40
Местный
 
Регистрация: 19.01.2014
Адрес: Уфа
Сообщений: 163
Поблагодарили: 85
Вес репутации: 8
Репутация: 10
По умолчанию

Все уже доказано читайте тему выше.

Добавлено через 3 минуты
Тролей больше не кормим удаляюсь из темы.

Последний раз редактировалось djalexs; 16.08.2019 в 23:25 Причина: Добавлено сообщение
djalexs вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 13:44.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.