Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.02.2017, 16:19   #101
Местный
 
Регистрация: 27.08.2016
Адрес: Украина
Сообщений: 652
Поблагодарили: 297
Вес репутации: 8
Репутация: 10
По умолчанию

jj
__________________
QSC KW 153, QSC KW 181 sub, SOUNDCRAFT UI12, Fame challenger 15,, shure sm58s, behringer ecm8000,ultravoice xm8500, klotz mc 5000 , FX-audio DAC x6, DAC XMOS 384, Головы Spot 90 watt led
Сан-хосе вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 03.02.2017, 16:55   #102
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сан-хосе Посмотреть сообщение
jj
Если есть возможность по финансам то можно и поинтересней модель найти а так китайцы делают на хорошей начинке и недорого .... Кстати у ворона (костя) есть тест процессоров с измерениями имхо
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Михаил 1985:
Сан-хосе (03.02.2017)
Старый 03.02.2017, 16:58   #103
Местный
 
Регистрация: 27.08.2016
Адрес: Украина
Сообщений: 652
Поблагодарили: 297
Вес репутации: 8
Репутация: 10
По умолчанию

Китайский аналог 260-го проца?.....не знаю, че-то стремно
Мне вообще нравится с компа нормально доступаться или с планшета, крутить ....а тест процев - интересно, а где глянуть?
__________________
QSC KW 153, QSC KW 181 sub, SOUNDCRAFT UI12, Fame challenger 15,, shure sm58s, behringer ecm8000,ultravoice xm8500, klotz mc 5000 , FX-audio DAC x6, DAC XMOS 384, Головы Spot 90 watt led
Сан-хосе вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2017, 17:51   #104
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,594
Поблагодарили: 2,705
Вес репутации: 12
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сан-хосе
Китайский аналог 260-го проца?.....не знаю, че-то стремно
Если хочется нормального звука, про драйврэки надо вобще забыть. Хоть 260-й, хоть 360-й.
Поищите XTA, BSS, Xilica. Возможно будут где-то б/у в хорошем состоянии.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили LSS за это сообщение:
HSH (03.02.2017), parusn1c (03.02.2017), Сан-хосе (03.02.2017)
Старый 03.02.2017, 17:51   #105
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,902
Поблагодарили: 7,385
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сан-хосе Посмотреть сообщение
а тест процев - интересно, а где глянуть?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
djvoron (03.02.2017), OZet (05.02.2017), parusn1c (03.02.2017), Сан-хосе (03.02.2017)
Старый 03.02.2017, 18:02   #106
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сан-хосе Посмотреть сообщение
Китайский аналог 260-го проца?.....не знаю, че-то стремно
Мне вообще нравится с компа нормально доступаться или с планшета, крутить ....а тест процев - интересно, а где глянуть?
Не клон 260 а тотж nag 8000 онж nova8000 придите темы есть это как вариант из недорогих
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Михаил 1985:
Сан-хосе (03.02.2017)
Старый 03.02.2017, 18:12   #107
Инсталлятор
 
Аватар для HSH
 
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 2,017
Поблагодарили: 958
Вес репутации: 20
Репутация: 211
По умолчанию

Сан-хосе,
PA2 очень выгодно отличается от предыдущих моделей бюджетных процессоров DBX. Это так.
Однако, как выше правильно заметил уважаемый LSS, к нормальному звуку (для профессиональной музыки!!!) он имеет отношение чуть менее, чем никакое.
Вы это поймете, когда попользуетесь несколькими разными девайсами и появится возможность сделать сравнительные выводы.

Как учебный материал для освоения азов работы со спикер-процессорами он, конечно, подойдет, но не более того.
Я тоже никак не доберусь до VENUE, однако боюсь, что от него тоже чудес ждать не стоит.

Увы, приборы которые не сильно портят звук стоят сейчас далеко за сотню тысяч рублей. Всё остальное доставляет радость от звука только тогда, когда выводишь его из тракта. Бюджетные контроллеры нужно использовать лишь в том случае, когда необходимость использования их функционала важнее, чем качество звука.

Часто лучше иметь небольшой конфликт по фазе, например, чем терпеть ту срань, что начинает лететь из громкоговорителей, пусть и филигранно сфазированных (что тоже сомнительно, кстати )
__________________
Я не доктор, но посмотреть могу.
HSH вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили HSH за это сообщение:
LSS (03.02.2017), Сан-хосе (03.02.2017)
Старый 03.02.2017, 18:12   #108
Инсталлятор
 
Аватар для HSH
 
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 2,017
Поблагодарили: 958
Вес репутации: 20
Репутация: 211
По умолчанию

повтор
__________________
Я не доктор, но посмотреть могу.

Последний раз редактировалось HSH; 03.02.2017 в 18:27
HSH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2017, 18:20   #109
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от HSH Посмотреть сообщение
Сан-хосе,
PA2 очень выгодно отличается от предыдущих моделей бюджетных процессоров DBX. Это так.
Однако, как выше правильно заметил уважаемый LSS, к нормальному звуку (для профессиональной музыки!!!) он имеет отношение чуть менее, чем никакое.
Вы это поймете, когда попользуетесь несколькими разными девайсами и появится возможность сделать сравнительные выводы.

Как учебный материал для освоения азов работы со спикер-процессорами он, конечно, подойдет, но не более того.
Я тоже никак не доберусь до VENUE, однако боюсь, что от него тоже чудес ждать не стоит.

Увы, приборы которые не сильно портят звук стоят сейчас далеко за сотню тысяч рублей. Всё остальное доставляет радость от звука только тогда, когда выводишь его из тракта. Бюджетные контроллеры нужно использовать лишь в том случае, когда необходимость использования их функционала важнее, чем качество звука.

Часто лучше иметь небольшой конфликт по фазе, например, чем терпеть ту срань, что начинает лететь из громкоговорителей, пусть и филигранно сфазированных (что тоже сомнительно, кстати )
Позвольте не согласиться ) приличный процессор непоганищий звук стоит примерно 50тр а бонусом еще и приличные лимитеры второй момент что в тракте можно оставить и аналоговые приборы приличные а не полностью переходить на цифру особенно бюджетную
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2017, 18:24   #110
Инсталлятор
 
Аватар для HSH
 
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 2,017
Поблагодарили: 958
Вес репутации: 20
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
Позвольте не согласиться ) приличный процессор непоганищий звук стоит примерно 50тр а бонусом еще и приличные лимитеры
Да ради бога, не соглашайтесь. Тут ведь дело в сугубой субъективности понятия "приличный процессор" и "неиспоганенный звук".

Добавлено через 6 минут
Цитата:
второй момент что в тракте можно оставить и аналоговые приборы приличные а не полностью переходить на цифру особенно бюджетную
Разумный, кстати, подход. Но частично теряется смысл эргономики и универсальности цифровых приборов - их основного (возможно единственного) достоинства.
__________________
Я не доктор, но посмотреть могу.

Последний раз редактировалось HSH; 03.02.2017 в 18:30 Причина: Добавлено сообщение
HSH вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили HSH:
parusn1c (03.02.2017)
Старый 03.02.2017, 18:31   #111
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,925
Поблагодарили: 1,426
Вес репутации: 13
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
Не надо задержку считать в данном варианте не имея полного комплекта для измерений.. Достаточно топ включить в противофазу сабу подать на них синус равный частоте раздела и крутить задержку на топе до тех пор пока не получиться минимальное давление на частоте раздела ... Ps с телефона пишу .... Второй момент главное не пропустить первый период а то можно промазать...
Вопрос к Михаилу.
Второй момент главное не пропустить первый период а то можно промазать... .Как поймать этот первый период?Можно поподробнее... .
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили igor47:
slavik-s (10.02.2017)
Старый 03.02.2017, 18:34   #112
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от HSH Посмотреть сообщение
Да ради бога, не соглашайтесь. Тут ведь дело в сугубой субъективности понятия "приличный процессор" и "неиспоганенный звук".
Ну на эту тему лучше расскажет думаю ворон с подкрепленными выше замерами и тестами... Если как бэ мои ухи кривые то его приборы точные )) вообще в процессоре на звук влияет больше начинка и обвес а если цап бюджетный торчит то хоть за 200тр его продавай один фиг поганит звук сильно... Аналогично и звуковая карта например....
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2017, 18:44   #113
Инсталлятор
 
Аватар для HSH
 
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 2,017
Поблагодарили: 958
Вес репутации: 20
Репутация: 211
По умолчанию

Михаил 1985,
Пока прибора точнее и чувствительнее человеческого уха, в том, что касается восприятия звука человеком, придумать не удалось. Все измерители и графики очень помогают, но не более того. Иначе давно бы уже сделали коробку с большой красной кнопкой "КАЙФ", и мы с вами пошли бы в офис бумажки перекладывать.
__________________
Я не доктор, но посмотреть могу.
HSH вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили HSH:
parusn1c (03.02.2017)
Старый 03.02.2017, 18:47   #114
Местный
 
Регистрация: 05.01.2011
Сообщений: 349
Поблагодарили: 227
Вес репутации: 14
Репутация: 27
По умолчанию

Мне очень интересны все эти фазовые искажения и преломления.....но, вчера на таком уровне наслушался музы , что слегонца слух повредил, начались прям боли в ушах))))....вот до чего доводят увлечения звуком))....

Если такой результат от Вашего звука то это по меньшей мере грустно.Как множество раз говорилось,когда хороший и отстроен то его можно и охота слушать даже на большой громкости.
parusn1c вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили parusn1c:
LSS (03.02.2017)
Старый 03.02.2017, 18:53   #115
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от HSH Посмотреть сообщение
Михаил 1985,
Пока прибора точнее и чувствительнее человеческого уха, в том, что касается восприятия звука человеком, придумать не удалось. Все измерители и графики очень помогают, но не более того. Иначе давно бы уже сделали коробку с большой красной кнопкой "КАЙФ", и мы с вами пошли бы в офис бумажки перекладывать.
Без графиков и замеров слуховые ощущения у всех разные.... Кому и берин в кайф )) В данном случае речь о цифровом звуке а там главное цифры и если они хорошие то и звучит хорошо .... Например не слышал хорошего звука от бюджетной комплектухи в любом исполнении.... Там и замеры будут такие имхо
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Михаил 1985 за это сообщение:
LSS (03.02.2017), sensey13 (03.02.2017)
Старый 03.02.2017, 19:01   #116
Инсталлятор
 
Аватар для HSH
 
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 2,017
Поблагодарили: 958
Вес репутации: 20
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
Без графиков и замеров слуховые ощущения у всех разные.... Кому и берин в кайф )) В данном случае речь о цифровом звуке а там главное цифры и если они хорошие то и звучит хорошо ....
А вот тут и встает вопрос о профессионализме звуко(оператора/режиссера/инженера), о его техническом, музыкальном и психологическом образовании. О музыкальном вкусе и точном звуковом восприятии.

ПС: Любой, даже самый точный прибор всего лишь пытается рассказать нам "как выглядит красный цвет". Не проще просто увидеть глазами?
__________________
Я не доктор, но посмотреть могу.
HSH вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили HSH за это сообщение:
DJ Benzin (04.02.2017), parusn1c (03.02.2017)
Старый 03.02.2017, 19:28   #117
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от HSH Посмотреть сообщение
А вот тут и встает вопрос о профессионализме звуко(оператора/режиссера/инженера), о его техническом, музыкальном и психологическом образовании. О музыкальном вкусе и точном звуковом восприятии.

ПС: Любой, даже самый точный прибор всего лишь пытается рассказать нам "как выглядит красный цвет". Не проще просто увидеть глазами?
Тут беда в том что бюджетная комплектуха не дает нормального звука и если техник звуковик слышащий то он это поймет но исправить ситуацию не даст та самая бюджетная начинка... Да и чудес не бывает чтоб по замерам было а на слух все хорошо да и замеры разные бывают по многим параметрам ))) а вот наоборот да ))
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2017, 19:35   #118
Инсталлятор
 
Аватар для HSH
 
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 2,017
Поблагодарили: 958
Вес репутации: 20
Репутация: 211
По умолчанию

Михаил 1985,
Чудеса бывают другие, когда по замерам всё Ок, а звук - говно.
И весьма часто, кстати.
__________________
Я не доктор, но посмотреть могу.
HSH вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили HSH за это сообщение:
djvoron (03.02.2017), parusn1c (03.02.2017), vadim2012 (03.02.2017), ГенаЛог (04.02.2017)
Старый 03.02.2017, 19:46   #119
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igor47 Посмотреть сообщение
Вопрос к Михаилу.
Второй момент главное не пропустить первый период а то можно промазать... .Как поймать этот первый период?Можно поподробнее... .
Если откинуть теорию и рассказать обычным языком ))) то это примерно выглядит так ))
Включаем топ в противофазу относительно саба... Включаем синус равный частоте раздела... Крутим задержку на топе до тех пор когда звуковое давление не будет минимальным.... Допустим нашли это значение пусть 5 мс если крутить дальше задержку то давление опять повыситься а через определенное значение упадет... Но второе падение давления скажем на 10 мс неверно в отношении точного совпадения фазы топа и саба и получаем промах )) Фактические значения будут зависит от частоты типа фильтра и тд... Но на замерах все видно по графику фчх .... Все имхо

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от HSH Посмотреть сообщение
Михаил 1985,
Чудеса бывают другие, когда по замерам всё Ок, а звук - говно.
И весьма часто, кстати.
Замерам чего именно ? Если микрофоном ас тогда да )) а если приборами цифровой техники тогда нет ))

Последний раз редактировалось Михаил 1985; 03.02.2017 в 19:47 Причина: Добавлено сообщение
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Михаил 1985 за это сообщение:
igor47 (04.02.2017), parusn1c (03.02.2017)
Старый 03.02.2017, 19:54   #120
Инсталлятор
 
Аватар для HSH
 
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 2,017
Поблагодарили: 958
Вес репутации: 20
Репутация: 211
По умолчанию

Михаил 1985,
Ога, ога.
Значения параметров, приводимые макетологами в спецификациях к оборудованию, смотрят сейчас на вас с любовью и благодарностью.
__________________
Я не доктор, но посмотреть могу.
HSH вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 18:05.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.